Archiv do 17.listopadu 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Macek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 982 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 14. listopadu 2007 - 18:56:07         Nalim: Tentokrát se musím M_r zastat a slovo autobusista, a dokonce taky trolejbulista jsem taky slyšel. Ten řidič co otvíral jen přední půlku dveří bylo emko, ale číslo už si nepomatuji. Vlada: Zimní důvod tam taky nebyl, bylo to v září. (Příspěvek byl editován uživatelem Macek.) České Nezávislé Dopravní Sdružení ICQ 312-249-479 My ochotní, vedeni nevědomými, děláme nemožné pro nevděčné. Nalim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 14. listopadu 2007 - 19:21:19         Macek: Zarazilo mne slovo "kolega", asi jsem to drobet nešikovně napsal. BmbČ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 724 Registrován: 1-2007 Odesláno Středa, 14. listopadu 2007 - 21:06:39         Dnes bylo opět v ČB "výživné" dopravní odpoledne a podvečer. Trolejbusový problém u viaduktu, přecpané ulice, nervózní řidiči, nehody, a to se samozřejmě odrazilo i v jízdních dobách MHD... Ten okruh kolem ČB chybí jako sůl!!!! Lépe pomalu jet vlakem než rychle utíkat. Houmr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 455 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 06:53:45         Nevím, co se teda dělo, ale policie odkláněla dopravu mimo nádraží. V křižovatce stál trolejbus odbočující právě k nádraží, zrovna ho zapřahovali za Liazku. Za ním pod viaduktem další dva trolejbusy (nevím proč operativně alespoň jeden nepoužil pravou stopu do Nádražní-Pekárenská. Takže celý město, hlavně díky těm co najížděli do křižovatek aniž by měli sebenší šanci jí opustit zasekali celé město. A od Harthmutky (a od nemocnice) stála fronta až na Dlouhou louku pro změnu díky řetězové havárii tří aut před bývalým Aralem. Když se daří, tak se daří... Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD Mlojin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 12:40:19         Magistrát prej chce do riku 2010 koupit dalších 34 vozidel. Žeby snad náhrada za ślintihnusy ? Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 931 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 13:09:03         Nalim: U TR15 a TR15 reko jde otevírat pouze obě křídla Díky. U původních kabin v 15Tr to šlo obojí zvlášť, takže s přestavbou prostoru předních dveří to zaniklo. Mám takové tušení, že několik málo vozů jezdilo s původní kabinou řidiče ještě dlouho poté, co většina ostatních již byla přebudována. Ale již si nevzpomenu, o které vozy šlo konkrétně a zda v tom stavu jezdily až do modernizace/vyřazení. Možná někdo bude vědět. Macek: V mém případě se otevření pouze předního křídla stalo rovněž v 15TrM, a to při výstupu. Ale až nedávno, kdy už venku byla zima. Jinak osobně v zimním období beru ohled na řidiče a v případech, kdy bych měl předními dveřmi nastupovat sám, chodím raději dozadu a řidič si tak u sebe může nechat zavřeno. BmbČ: Ten okruh kolem ČB chybí jako sůl!!!! Okruh kolem ČB (v obdobě jako v Praze) se nikdy neplánoval a myslím, že je to zbytečné. Postačí úplně, když se dobuduje vnitroměstský okruh a dálniční obchvat s přivaděčem I/20 (severní tangenta). I tak je to ještě běh na dlouhou trať. Tím vnitroměstským okruhem myslím něco v podobě Horákové - Vltava střed - Strakonická - Nádražní - podjezd přednádražního prostoru nebo zanádražka - Mladé - Rožnov - Litvínovice - Horákové. A samozřejmě chybí některé propojky ve městě, zejména křížení řek a tratí, a také napojení brněnské výpadovky. Až toto všechno bude, pak se IAD rovnoměněji rozptýlí a nebudou již ani žádné politické zábrany pro preferenci MHD. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Zelený_petr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 13:31:36         Pokud pak bude preference vůbec ještě potřeba. Nic není tak, jak se na první pohled může zdát. Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 932 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 13:40:24         Podpora MHD včetně preference před ostatní dopravou je snad vhodná vždy. Už jen proto, že je MHD dotována z veřejných rozpočtů a příslušné subjekty by měly mít zájem o její přednostní využívání a kvalitní služby. Nehledě na to, v centru města vždy zůstane zdrojová/cílová IAD, které vzhledem k prostorovým dispozicím centra nebude nidky málo. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Houmr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 463 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 17:14:00         Nehledě na to, v centru města vždy zůstane zdrojová/cílová IAD, které vzhledem k prostorovým dispozicím centra nebude nidky málo. Co tím chtěl básník říci? (mám jen maturitu, a to ještě jen elektrotechnického směru ) Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2444 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 17:46:59         Mlojin: Ta informace skutečně proběhla několika médii, včetně radničních novin před ca čtyřmi měsíci. Zahrnuje to autobusy i trolejbusy. Následně by se za ně vyřadily 15Tr a u busů B741 bez GO a patrně B941. Pokud by koupili nějaké sólo, tak by se vyřadila nějaká B732. City Busy není důvod vyřazovat, patří k tomu nejspolehlivějšímu, co u nás máme. Vše záleží na penězích a politické vůli (do té doby budou tuším i komunální volby, takže jásat je předčasné). Vlada: Mám takové tušení, že několik málo vozů jezdilo s původní kabinou řidiče Takto jezdily vozy 17 a 32. U obou odstraněno někdy na přelomu let 2003/2004. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 933 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 17:56:41         Připadá mi trochu nelogické plánovat nadále stejný nákup kloubových autobusů a zároveň elektrifikaci linky 1. Nebo se snad plánuje přechod od sól na klouby? Mám takový pocit, že tolik páteřních autobusových linek zase v budoucnu nebude, aby byla nutná taková flotila kloubáků... M__r: Díky. Takže to zmizelo před rekonstrukcí. Možná by se původní kabina mohla objevit, až se bude historický vůz 01 předělávat do původního stavu, co? Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 934 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 17:59:44         Houmr: No prostě ti, co centrem jen neprojíždějí, se tam budou vyskytovat, i kdybychom měli deset okruhů. A není jich tak málo, aby centrum bylo natolik volné, že by byla preference MHD zbytečná. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2449 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 18:09:05         Vlada: Kdo říká, že se bude kupovat tolik kloubáků? Ten počet zahrnuje obě trakce. V případě elektrické linky 1 odpadne 9 vozů. Něco se již nyní ale dává na 11 a čekám, že dopadne stejně, jako linka 7, čili bude kloubová celá. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Roman Drechsler Neregistrovaný host Odeslán z: 81.31.45.134 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 19:12:51       Co se týče vystupování cestujících mimo zastávku jde vše na triko ridiče. Pojištěny jsou pouze zastávky, tudíž pokud si někdo blbě stoupne a zlomí si nohy, odskáče to pouze řidič. Ty fronty v S.Vrbném jsou dost pravidelné a tak si myslím, že by se dalo se zdravím rozum předpokládat tuto situaci a vystoupit v zastávce Pětidomí a jít přes lávku pěšky. Ale pokud je řidič ochotnej, nic proti. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2454 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 20:02:14         Roman Drechsler: No já bych asi nikoho mimo zastávku nepustil. Riziko je až moc velký a jak známo, pro dobrotu na žebrotu . SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Zděna Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 20:29:18         Kdo říká, že se bude kupovat tolik kloubáků? B941 by šly klidně ještě generálkovat, myslím že na řadě jsou krom B741 spíše nejstarší GO B731/2, pokud teda bude vůle park opravdu tímto tempem obnovovat (doufám že bude, když už se s tím "chlubí" v radničních novinách). Mimochodem i první GO 15Tr už jsou za zenitem, ač jsou celkem dobře udržované, takže lze nejspíš očekávat krom rozšíření trolejbusového parku kvůli elektrifikaci linky 1 i jeho obnovu. (Příspěvek byl editován uživatelem Zděna.) Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 935 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 20:32:30         Kdo říká, že se bude kupovat tolik kloubáků? Snad to tak nebude, přestože je zatím v posledních letech je nákup autobusů velmi stabilní. Připadá mi v tomto období velmi zvláštní poměr nakoupených kloubových vs. sólo autobusů, který rozhodně neodpovídá jejich současnému využití. Ale proč by tomu nemohlo být příští rok jinak. Konečně bychom v ulicích ČB mohli vídat také variantu bez kloubu. Co se týká linky 11, tam ať klouby klidně jsou, to je v pořádku. Mladé s Hodějovicemi i Pražské sídliště jsou oblasti hodné pro dopravu páteřního charakteru. Zbývají už jen linky 7, 8 a 19. Z toho linka 8 může být po lince 1 celkem snadno také převedena na trolejbusy a stejně tak nebude až takový problém vybudovat trať na Dlouhé louce. Pak dejme tomu při příznivému trolejbusovému klimatu může za 10 let pro kloubové autobusy zůstat klidně již jen linka 11 (a to jen kvůli špatné vyhlášce zakazující technicky možné křížení s elektrizovanou tratí). Proto bych se do nákupu nových 18-metrových Citelisů až tak nehrnul a vyčkal, jak se bude vyvíjet situace se stavbou trolejbusových tratí. Ale když jsem nedávno viděl kloubák na šestce jedoucí do Homol, tak jsem tak trochu začal pochybovat o účelnosti nákupu těchto vozů při takovémto využití. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Zděna Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 430 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 20:36:53         Ale když jsem nedávno viděl kloubák na šestce jedoucí do Homol, tak jsem tak trochu začal pochybovat o účelnosti nákupu těchto vozů při takovémto využití. A nešlo jen o ten obvyklý ranní šejdr? (pak přejíždí jinam, snad někdo doplní kam...). Krom tohoto kurzu jsem na 6 zatím žádné klouby neviděl. Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 936 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 20:37:20         Ještě jsem zapomněl na Dobrou Vodu s linkou 19, tam má samozřejmě kloubák do budoucna poměrně velkou šanci. Ale jde o minoritní počet vozů. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 937 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 20:39:35         A nešlo jen o ten obvyklý ranní šejdr? Ani tak to nepochopím. Přece jsou na šejdry k dispozici i sólo vozy. Leda že by šlo o jedno kolo. Každopádně to působí divně. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Zděna Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 20:45:19         Divně to možná působí, ale pokud vůz udělá jedno kolo a následně vhodně přejede na jinou linku, která je obsluhována klouby, tak mohou být náklady nižší, než kdyby jelo na 6 sólo a na onu linku vyjížděl kloub z vozovny (více jalových jízd). Ale teď si nemůžu vybavit na kterou linku to přejíždí, takže jen hádám, kde může být příčina. Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 20:49:33         ale pokud vůz udělá jedno kolo Pak to pochopím, i když klouby se sóly na jedné lince skutečně vypadají divně. Stejně tak chápu jedno sólo na lince 7. Má to svůj význam, i když to působí zmateně a kdejaký dopravní odborník by to mohl napadnout. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2456 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 20:50:11         Zděna: B941 by šly klidně ještě generálkov Šly, ale vsadím se, že se tak nestane. Příští rok jdou na GO pouze sóla. i první GO 15Tr už jsou za zenitem Jde udělat ještě jedna GO, ač s tím nesouhlasím. Vlada: Připadá mi v tomto období velmi zvláštní poměr nakoupených kloubových vs. sólo autobusů; ...neodpovídá jejich současnému využití... Mě ne. 98% sólo busů je po GO, takže není zatím důvod je vyřazovat. U kloubáků byla potřeba se zbavit nejstarších vozů. Máme 46 kloubáků (z toho ty tři 15m obludy) a vypravujeme vypravujeme jich 34. Teoretický přebytek 12 vozů. Se zakloubením 11 jich bude třeba o 4 víc. Přebytek bude 8 vozů, což je taková zdravá rezerva vzhledem ke spolehlivosti nejstarších B741/B941. Proto bych se do nákupu nových 18-metrových Citelisů až tak nehrnul a vyčkal Takže budeme čakat pět až deset let, jestli něco nepostavíme a mezitím budem chodit pěšky, protože se nám stávající vozy rozpadnou. Já osobně bych se tak horentně do stavby nových tratí nehrnul. Ještě udělat to Vráto a řekněme Pražské sídliště, a to by mohlo stačit. Ale když jsem nedávno viděl kloubák na šestce jedoucí do Homol Ten tam ale nejezdí pro srandu králíkům, ale kvůli tomu, že sólo to nepobíralo a lidi zůstávali stát na zastávkách. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2457 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 20:51:57         pak přejíždí jinam, snad někdo doplní kam...) Doplní. Pak přejíždí do vozovny . (Příspěvek byl editován uživatelem M - R.) SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 939 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 20:54:06         následně vhodně přejede na jinou linku Že by přejížděl na nějakou linku "posilovat sedlo", to se mi moc nezdá. Spíš bych to viděl tak, že z něčeho přejede po ranním nárazu a po výkonu na lince 6 si už pěkně zajede do vozovny. Pokud je to tak, nemám proti tomu nic. Ale jestli na té šestce jezdí celý ranní šejdr, pak se mi to prostě nezamlouvá. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Zděna Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 20:59:03         Jde udělat ještě jedna GO, ač s tím nesouhlasím. Souhlas, mam 15Tr fakt rád, ale nemůžem je tu recyklovat donekonečna. Příští rok jdou na GO pouze sóla. Tj podle mě docela škoda... Mmch to budou tedy B931? (ne že by to nepořebovaly) Takže budeme čakat pět až deset let, jestli něco nepostavíme a mezitím budem chodit pěšky, protože se nám stávající vozy rozpadnou. Také bych dal přednost průběžné obnově než vyčkávat a pak muset najednou kupovat mnoho vozů, nehledě na to, že když něco hromadně nakoupím, tak to začne za prá let hromadně odcházet a problém se tak přenáší dál. Já osobně bych se tak horentně do stavby nových tratí nehrnul. Když bude do 2010 zatrolejovaná linka 1, tak to bude úspěch, ale v delším časovém horizontu bych výstavbu dalších tratí nezavrhoval. sólo to nepobíralo a lidi zůstávali stát na zastávkách Dík za vysvětlení situace, o ranní 6 vím pouze z doslechu, moc často touto linkou nejezdím... Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 940 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:01:36         M__r: Jasně, pokud budeme srovnávat GO s nákupy nových vozidel, pak už je situace s "novými" vozy lepší. Je pravda, že životnost reko Karosy a zánovního Citelisu může být srovnatelná Nešlo mi o to čekat 10 let, ale třeba teď zase rok či dva kupovat místo kloubáků sóla. U kloubáků byla potřeba se zbavit nejstarších vozů. Proč zbavit? Nejdou rekonstruovat? Ještě udělat to Vráto a řekněme Pražské sídliště, a to by mohlo stačit. Když dneska tolik vadí proběh jedničky pod drátama, proč nenahlížet na linky 7 a 8? Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Zděna Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:02:23         A omlouvám se za mystifikaci ohledně linky 6, jak říkám, měl jsem to pouze z druhé ruky... Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 941 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:04:07         Ten tam ale nejezdí pro srandu králíkům, ale kvůli tomu, že sólo to nepobíralo a lidi zůstávali stát na zastávkách No já to viděl u Soudu ve směru z Plané a bylo to tenkrát dost průhledné. Ale třeba se někdy zaplní víc. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 942 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:07:37         Ještě ad 6: Zajímalo by mě, zda si ten kloubový spoj (dražší než sólo) Planá s Homolemi platí, nebo dostávají bonus zdarma. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2458 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:15:39         Zděna: mam 15Tr fakt rád, ale nemůžem je tu recyklovat donekonečna Já je mám také rád, recyklovat donekonečna je také nechci, ale myslím, že pokud nebudou peníze na nové vozy, tak se druhých GO dočkáme. Čili věřím, že magistrát dostojí slibům a nové vozy budou. Mmch to budou tedy B931? No je ve vozovém parku něco jiného krátkého bez GO ? Čili na GO jdou 931čky. bych výstavbu dalších tratí nezavrhoval Já také ne, ale zároveň bych to nepřeháněl. Převaha trolejbusů s sebou nese negativa. Vypadne ti část sítě = nemáš je čím nahradit, což jim ve výsledku může spíše uškodit. Vlada: že životnost reko Karosy a zánovního Citelisu může být srovnatelná Těžko. Karosy po GO brzy shnijou. Na City Busech je kostra netknutá, čekám, že to čeká i Citelisy. Jediný problém nízkopodlažáků jsou nápravy, které odcházejí do věčných lovišť. Proč zbavit? Nejdou rekonstruovat? Jdou, ale DP to z nějakáho důvodu nechce dělat. Můj názor je ten, že prostě a jednoduše GO kloubáku zabere moc času a ve výsledku se jich za rok udělá méně, navíc s logicky vyššími náklady. Navíc, proč jezdit stále ve vozech, které jsou po stránce ekologické, technické a kdoví jaké další zcela jinde? Tedy hodně hluboko v minulosti? proč nenahlížet na linky 7 a 8? Mě např. vadí fakt, že jezdí po nákladní dopravou exponovaných místech, jako je Dlouhá louka a Okružní, což s sebou nese negativa. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2459 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:18:31         Vlada: Ten spoj, co jede z Korosek nepobíral už v Planý lidi, takže tam musí jezdit kloubák. ...Planá s Homolemi platí, nebo dostávají bonus zdarma. Mě to raději nezajímá. Budu se v tom šťourat a odnesou to ve výsledku cestující. To fakt ne. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 943 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:24:35         Budu se v tom šťourat a odnesou to ve výsledku cestující. Odnesou to především obecní úřady, které si mají zajistit dopravní obslužnost. Jak k tomu pak přijde třeba takový Boršov, který by měl taky "zbytečně" platit za klouby jen proto, že spoj musí ještě pobrat lidi na Včelné, přitom by Boršovu bez problémů stačila sóla? Pokud Boršov ani Včelná za klouby neplatí stejně jako Planá a Homole, pak je to OK. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2460 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:30:43         Vlada: To je možný, ale ten kloubák pak nepřijede těm cestujícím, né radnici... Jak k tomu pak přijde třeba takový Boršov... Asi takhle. Co je Homolím do nějkého Boršova? SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Zděna Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 434 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:36:35         No je ve vozovém parku něco jiného krátkého bez GO ? To ne, ale zažili jsme už i druhou GO B732 (uznávám že šlo/jde o ty zlinerské GO a také nejsem tak úplně příznivce 2. GO, jak už jsem zmínil, přestože ty vozy po ní vypadají ). Ale zkrátka mě napadla i tato možnost, ale jsem rád, že je nereálná . Můj názor je ten, že prostě a jednoduše GO kloubáku zabere moc času a ve výsledku se jich za rok udělá méně, navíc s logicky vyššími náklady. Navíc, proč jezdit stále ve vozech, které jsou po stránce ekologické, technické a kdoví jaké další zcela jinde? S tím se nedá než souhlasit na druhou stranu náš DP umí tak pěkné GO, že ani tato varianta by mi rozhodně nebyla proti srsti. Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 945 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:37:18         Vypadne ti část sítě = nemáš je čím nahradit To už platí třeba dneska, když třeba vypadne uzel u nádraží. Toto je zbytečný argument proti trolejbusům. Přeneseno na vlaky, nemohly by se pak elektrifikovat železniční tratě. Těžko. Karosy po GO brzy shnijou. Na City Busech je kostra netknutá, čekám, že to čeká i Citelisy. Nerozumím. Citybusy i citelisy čeká také brzké "shnití"? Pak je životnost srovnatelná. DP to z nějakáho důvodu nechce dělat Ekonomicky vzato, reko bude sice dražší, ale zase se přece ušetří, když se nekoupí dražší nový kloubák. ...po stránce ekologické, technické a kdoví jaké další zcela jinde... To přece ale platí i o sólech, ne? Mě např. vadí fakt, že jezdí po nákladní dopravou exponovaných místech, jako je Dlouhá louka a Okružní, což s sebou nese negativa. Jaká negativa to nese? V době, kdy by se to zatrolejovalo, se akorát zprovozní dálniční obchvat a severní tangenta, takže nákladní dopravy ubude. A i kdyby neubylo. Přece ty linky taky projíždějí obytnými oblastmi, kvůli kterým má právě smysl jejich převádění na trolejbusy. Abych to vzal polopatě. Prostě zatrolejuješ Dlouhou louku a poděkuje ti Rožnov, Šumava i Máj za ekologickou dopravu, i když se to bezprostředně v místě nového trolejového úseku neprojeví. Tak je to přece i u té jedničky, ne? Nebo máš pocit, že to Vráto tak nutně potřebuje trolejbusy? Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 946 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:39:55         Co je Homolím do nějkého Boršova? Jasně, nic... ale boršovskému starostovi už by to jedno být nemuselo Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2461 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:51:47         Zděna: ale jsem rád, že je nereálná O tom tak přesvědčen nejsem. Nikdy neříkej nikdy. Můžou vyschnout prameny a druhý GO se budou muset dělat. Já doufám v to, že k tomu nedojde. Vlada: To už platí třeba dneska, Z dlouhodobějšího hlediska. Nikdy nevíš, co se může stát a trolejbusy (jako i tramvaje a metro) jsou dost zranitelný. Citybusy i citelisy čeká také brzké "shnití"? Ne, City Busy/Citelisy právě nehnijou. Když se kouknu na spodek vozu B941 z roku 98 a na spodek City Busu z roku 98, tak tam vidím obrovský rozdíl v odolnosti. Ekonomicky vzato, reko bude sice dražší,... Pro mě je podstatný, že ty GO nedělají a raději nakupují nové vozy. Na nákup sól taky dojde. Lepší nový vůz, než GO. Jaká negativa to nese? Trolejové vedení může určitým způsobem překážet tranzitní nákladní dopravě. Nemožnost objet překážku v podobě kamionu, vysoké investice do výstavby... Vráto určitě trolejbusy nijak zásadně nepotřebuje. Pokud jde o mě, já bych je tam nestavěl, ač tedy v jádru jsem za tu trať rád. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2462 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 21:52:46         ale boršovskému starostovi už by to jedno být nemuselo Co si smluvně ujednal, to má. Nic víc, nic míň. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 947 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 22:56:50         obrovský rozdíl v odolnosti Jestli je to tak, pak se zatím nemusíme bát nedostatku sólo vozů do budoucna. Doufejme. Jen aby nenastaly problémy jiného charakteru. Přece jen konstrukce Citelisu a Karosy je značně jiná a zkušenosti s delším provozem v našem prostředí zatím nejsou příliš známy. Na nákup sól taky dojde. Lepší nový vůz, než GO. To doufám a těším se, že třeba již příští rok budeme mít i krátkou verzi Citelisu. O konkrétních úmyslech nákupu se ale zatím nikdo nezmínil. Pokud jde o mě, já bych je tam nestavěl, ač tedy v jádru jsem za tu trať rád. OK, rozumím ti. V tomhle se naše názory liší. Ty vyžaduješ mít užitek v místě, kde se trať postaví, mně postačí, když je užitek kdekoli na lince, která se po nové trati bude prohánět. Nemožnost objet překážku v podobě kamionu, vysoké investice do výstavby... Toto snad není specifikum trolejbusové tratě jen na nákladní dopravou exponovaných místech. Navíc by se nemohla nikdy postavit trať v Pražské nebo na Strakonické, nebo napříč Dlouhou loukou u Výstaviště. Pokud může trolejbusová trať vést po silnici první třídy, pak padají veškeré zábrany z důvodu provozu kamionů. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 948 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 23:01:04         Nikdy nevíš, co se může stát a trolejbusy (jako i tramvaje a metro) jsou dost zranitelný. A proto od nich dáme ruce pryč? Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Vlada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 949 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2007 - 23:09:01         vysoké investice do výstavby... Ještě se zastavím u cen výstavby trolejbusových tratí. Chtěl bych upozornit na to, že pokud je investice města do současné trolejbusové tratě do Českého Vrbného nižší než polovina ceny jednoho nového trolejbusu, pak se rozhodně nejedná o žádnou drahou záležitost. Stačí porovnat, kolik peněz bylo ze strany města investováno do tratí a kolik do vozů a výsledek je zřejmý. Minimum délky intervalu, počtu souběžných linek a přestupních minut i metrů pro kvalitní a bezproblémovou cestu všemi směry. Spolehlivost, jednoduchost, přehlednost a kvalita jako základ správné funkce dopravního systému. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 37137 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2007 - 04:05:09         Je brána celá investice, nebo jen současná „dostavba”? Vypadne ti část sítě = nemáš je čím nahradit, což jim ve výsledku může spíše uškodit. A neplatí to tak trochu i naopak? I když výpadek celé sítě by krom víkendů asi velké problémy způsobil, takže bych se v tom radši moc nerejpal. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 37140 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2007 - 04:15:58         Asi takhle. Co je Homolím do nějkého Boršova? Asi tolik, jako do toho, že má Boršov také (narozdíl od značné části ostatních) mj. smůlu, že spoje mu nejezdí do centra, ale objedou ho po Dlouhý louce (protože pro „městské účely” se to tak hodí). Prostě obec (zde Boršov) má dvě možnosti - buď to takhle vzít, nebo zkusit oslovit jiného dopravce, který však taky nemusí dostat od města povolení na požadovaných zastávkách ve městě zastavovat, nebo může požadovat výrazně vyšší cenu. Takže mají tak trochu smůlu. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Houmr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 464 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2007 - 08:13:01         Nevím, co se děje, ale právě před Žel.Poliklinikou směr Průmyslová stojí T-bus linky 2 s lidmi (?!), s otevřenými dveřmi a čtyřblinkrem. Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD Houmr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2007 - 08:20:23         Jinak ohledně GO B732: Myslím si, že se "donekonečna" generálkují právě proto, že to jsou jediné klacky. Takže mají oproti B741/941 svojí nezastupitelnou roli zejména v zimním počasí. Až se vyřadí, tak už se ve vozovém parku manuál těžko ještě kdy objeví. K poměru závislé - nezávislé trakci: Nebylo by hezký, když by se pak jednou při nějaké T-busové výluce půjčovali vozy z jiných měst, nebo by to rovnou jezdil HOTLINER ? Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2463 Registrován: 12-2004 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2007 - 11:00:31         Vlada:Přece jen konstrukce Citelisu a Karosy je značně jiná a zkušenosti s delším provozem v našem prostředí zatím nejsou příliš známy. No tak zkušenosti jsou - 10 až 12 let u City Busů v Praze, Ústí a Ostravě. již příští rok budeme mít i krátkou verzi Citelisu. Nebudeme. Zatím jsou peníze na 2x 25Tr a 1x 18m Citelis. Ty vyžaduješ mít užitek v místě,... No, asi tak. Navíc by se nemohla nikdy postavit trať v Pražské nebo na Strakonické,... Jenže právě na Strakonické jsou problémy i několikrát do měsíce, kdy T linky musí jezdit odklonem přes Husovku. Mě ani tak nevadí to, že trolejbusy na takových místech nemají možnost cokoliv objíždět, jako fakt, že jim to jenom ůže uškodit - kritický názor cestujících, politiků, řidičů kamionů - "ty trolejbusy zas nejedou, ty tu zas překáží". A proto od nich dáme ruce pryč? Ne, nedáme. Jen je možná zachráníme tím, že je budeme mít čím nahradit v případě výpadku, a to lze za současného stavu. Houmr: právě proto, že to jsou jediné klacky. Memyslím. Prostě a jen by museli sól koupit moc najednou. Což musí i u kloubáků, a tak zvolili cestu pozvolného nákupu kloubáků a jednoho dne můžou v klidu kupovat sóla po dvou kusech ročně. Ale tohle vše jsou jen teorie, kdo ví jaký je důvod. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Zděna Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2007 - 17:01:07         M__r: Nebudeme. Zatím jsou peníze na 2x 25Tr a 1x 18m Citelis. Také jsem to zaslechl, jestli ale chce město dostát svým slibům, tak bude mít v letech 2009 a 2010 co dělat . Nebo že by se nakonec našly další peníze i na příští rok? No necháme se překvapit. Jinak chápu tvoje důvody, pro které soudíš, že výstavba tratě na Dlouhé louce nebo na Okružní, ale já osobně bych v tom takový problém neviděl. Jak říkám logiku to má, ale pozitiva by podle mě převažovaly nad negativy. Co se týká argumentu manuální převodovky u B732 - nemyslím si, že by to byl hlavní důvod, ten je asi třeba hledat opravdu v nákladech na pořízení většího množství nových vozů. Nicméně faktem je, že v zimě tyto vozy nejednou zachránily některé oblasti (Rudolfov,...) před odříznutím od ČB. Libcha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2007 - 20:29:47         zkusenosti s citelisy ... jsou kratkodobe ale klouby uz vrzaji :-/ jinak, dnes jsem jel poprve 199 a rekonstrukce je pohledna, lec motor nema pekny zvuk. k obnovovani vozoveho parku si myslim, ze se provadi prilis rychle, takze az vozy doslouzi, bude ho zase treba rychle vymenit. osobne se divim, kde se tolik penez v nasem meste bere. ma to ale i sve vyhody - napr unifikaci. jen se bojim, ze za par let nepotkame krome par muzejnich kousku nic nez citelis... Zděna Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 436 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2007 - 21:49:17         Libcha: Jo jo motory u těchto starých vozů mají svoje za sebou a už to nikdy nebude to pravé ořechové. Přece jen druhá GO je druhá GO. Ale jinak je 199 Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 37166 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 00:22:56         jen se bojim, ze za par let nepotkame krome par muzejnich kousku nic nez citelis... Stejně jako po vyřazení Ikarusů tu nebylo nic než Karosa. Ale stejně mi občas přijde, že se do vozidel leje moc peněž naráz. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 37168 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 00:31:46         Jo a je běžné, že na opileckým spoji linky 104 jezdí krátký CB? Dneska jsem tam viděl 214. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Nalim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 09:35:41         Pánové, nevíte někdo náhodou, jaký minimální proud je zapotřebí k přestavění proudové vyhybky? M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2465 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 12:02:32         Zděna: Na mě to působí tak, že město jen pustilo do světa kachnu, aby se udělalo hezký a tak obrovský nákup nebude. Nicméně se ale blíží čerpání peněz z unijních fondů a nějakej ten kus žvance bychom si mohli urvat . Libcha: zkusenosti s citelisy ... jsou kratkodobe ale klouby uz vrzaji Ale vždyť Citelis je jen přefaceliftovanej City Bus a s nimi zkušenosti jsou. Klouby vržou, to je pravda - stačí namazat. Ono vržou jen když je zima. Nevidím to jako vadu tohoto vozu. Stejné kloubové spojení požívá velká část výrobců. Martin zlivský: Ten City Bus na 1/104 jezdí od tohoto týdne. Ruku do ohně za to nedám, ale myslím, že jezdí jen odpoledne, kdy jeho spoje nejsou tak exponovaný. No prostě přišla zima, a tak se tam objevují sóla. Avšak 2/104 jezdí permanentně kloubák, protože i ten má co dělat, aby to odpolední kolo odvezl... SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 37182 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 13:13:52         Díky. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin240025 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 18:49:02         M_R: uživily by se tam třeba 2 busy ve špičce? Jeden by jel třeba z Hlubolký po hlavní prázdný... Macek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 983 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 21:54:20         Pánové, nevíte někdo náhodou, jaký minimální proud je zapotřebí k přestavění proudové vyhybky? Že by ani vševěd M_r nevěděl? České Nezávislé Dopravní Sdružení ICQ 312-249-479 My ochotní, vedeni nevědomými, děláme nemožné pro nevděčné. Vencabocku Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2048 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 21:59:55         Že by ani vševěd M_r nevěděl? To se docela divím. Člověk, který vyděsil třičtvrtě Dopravní Společnosti Zlín-Otrokovice, když jim vmet do tváře, že ty 25Tr č.407-409, co si objednaly, jsou na 99,9% autobusy, bych pochyboval, že by nevěděl, resp. by sem nějaké to číslíčko nehodil. Macek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 984 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 22:08:19         Vencabocku: I já vím že je to blud na entou, a věděl jsem že to budou další trolejbusy 25Tr, teď přesně nevím kolik ale nějaký ještě budou. Ono jak zde psal že sleduje MHD 24 hodin denně, tak tohle asi napsal ve spánku. České Nezávislé Dopravní Sdružení ICQ 312-249-479 My ochotní, vedeni nevědomými, děláme nemožné pro nevděčné. Zelený_petr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 22:13:52         Vy se tu ale máte někteří rádi. Nic není tak, jak se na první pohled může zdát.