| Autor |
Příspěvek |
Ondra_málek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Neděle, 04. února 2007 - 19:58:06 | 
|
Zajímavější než Lužná?? A jak to tam vypadá, něměl by někdo fotky?? Já sem tam v životě nebyl ale Lužná je v krásném přírodním prostředí. Pro mě je to číslo 1 |
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
| | Odesláno Neděle, 04. února 2007 - 21:09:12 |
|
V Lužné by měly zůstat provozní stroje (i NTM) |
Mourekk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 10:37:03 |
|
A přistupný je ten Chomutov i pro návštěvy?? Asi ne , pouze dírou v plotě pro permanentně opálené.Jinak okolí se nedá z Lužnou srovnat, nevím jak si to NTM představuje. |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1349
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 16:00:47 |
|
Chomutov je depozitářem NTM. Z toho si odvoďte přístupnost pro návštěvy a možnosti focení...
Přesunuty byly stroje, pro které a) nebylo místo v předchozí "domovině", b) byly nějak ohroženy.
v Lužné je málo místa a je to muzeum (a prostory) ČD, s NTM nemá nic společného.
|
Hools
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.176.186
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 18:00:55 |
|
Já se bojím,že ten Chomutov se brzo stane pěkný vrakoviště neprovozních lokomotiv!Uvidíte,že to skončí tak,že se celá rotunda naplní neprovozníma mašinama,pak si někdo z Chomutova(z NTM asi těžko)vzpomene,že by se měla aspon část opravit a NTM řekne:Nemáme peníze,budou tam muset ještě nějakou chvíli zustat.A tak se asi stane,že tam naše krásný mašiny budou pustnou a pustnout,než se uplně rozpadnou!Bude to sice ještě o něco déle trvat,než se rozpadnou,ale i tak.Venku by to bylo dřív.Tahle záchrana se mi nezdá.Bojím se,že to tak opravdu dopadne.Mimochodem:Kolik tam těch stroju celkem už je? |
T4784050
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.117.217.130
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 19:23:06 |
|
Mno já nějaké foto mám,ale sem na stránky 100% nedám leda pošlu,ale nesmí se nikde na netu objevit!!!Jinak jak tu napsal Hools z 10% má i pravdu,ale má to hnít někde venku na dešti? jako 475.1142? nebo to má stát pod střechou? Jinak Rotunda je již plná.Tože to tam neni tak jako v Lužné je sice pravda,ale exponátově 100% zajímavější Lužná se nečape.ještě taková věc NTM v Chomutově zatim patří pouze 1 rotunda a to stará s větší točnou,ale má klasické plechové dveře nikoliv vytahovací.Kdyby v Lužné mělo zůstat co má NTM provozní tak tam zůstane jen Komárek.Jinak vozidla NTM v Lužné sou jen zapujčená,aby bylo co vystavovat.Jinak do Chomutova přístup není.Už pár lidí v oranžové vestě se tam pokoušelo dostat,ale neúspěšně byly poslány z5 odkud přišly.Jinak pro info po depu sou kamery takže je krásně videt co kdo tam dělá.Jezdí i na obhlídku i Policie ČR a už několikrát sem viděl jak jdou navečer na zásah směrem k depu nasměrováni panem výpravčím. |
Mourekk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 20:38:50 |
|
T4784050: Takže je tedy šance, pokud to všem zainteresovaným vydrží, že ty mašiny neposlouží ke zlepšení životní úrovně nepřizpůsobivých? Pokud se pamatuji bývalo jich v Chomutově dost. Já myslel že NTM hledá náhradu za Masaryčku a vybuduje tam muzeum, ale zřejmě asi ne. Nějaký muzeum by to chtělo, ale zřejmě dnešní koncepce NTM s tím nepočítá. Jinak, kdyby šlo foto na mail, je pod nickem, nikde to nezveřejním , chápu problémy.Děkuji. |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 20:57:56 |
|
Hools, Mourekk a někteří další: jste ŠOTOUŠI PRVNÍHO STUPNĚ.
Chápete vůbec rozdíl mezi MUZEEM a DEPOZITÁŘEM ?
Tohleto plácání mám nejradši. Jak si to teda představujete ? Myslíte si, že peníze rostou na stromech a že v této republice není nic důležitějšího, než opravy desítek parních lokomotiv ?
Víte vůbec, jak jak to v tom Chomutově vypadá ? Tušíte, kde to město leží ?
Místo stupidních keců o "koncentráku" běžte raději na nějakou brigádu. Všechny spolky a muzea vás určitě rádi přivitají. Nebo můžete začít na nějakou opravu parní loko šetřit.
Buďme za ten chomutovský depozitář rádi. Možná to není nejlepší řešení, ale je určitě dobré.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.185.6
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 21:30:30 |
|
Co to má za smysl depozitář v Chomutově když je již plný a většina exponátů je ještě v Lužné, Brně a možná i jinde. Domníval jsem se, že snahou je shromáždit ojedinělé exponáty, aby byly pod dozorem a s tím taky souhlasím. I když je na něco již pozdě. Kam se to dá, když už je plno. A nepovažuji se za žádného šotouše. |
Jrtrain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 555
Registrován: 10-2002
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 21:35:37 |
|
Zdravím diskutujcí.
Vidím, že je to tu samý odborník na muzea a nepřizpusobivé občany. Jak už tu padlo, depo v Chomutově je pouze depozitářem a to evidentně dobře hlídaným, tedy ne muzeem a pro veřejnost sotva přístupným. Zaráží mne, že se tu nachází takoví odborníci, že již dopředu vědí, že se to tam rozkrádá, nebo bude rozkrádat, či jinak chátrat.
Jiří Randa
http://jrtrain.zelpage.cz |
|
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1354
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 21:49:23 |
|
Co to má za smysl depozitář v Chomutově když je již plný
smysl je ten, že tam umístěná vozidla jsou pod střechou a nejsou vystaveny účinkům povětrnostních vlivů.
většina exponátů je ještě v Lužné
a) většina?
b) a ony musí být všechna vozidla NTM uschována zrakům veřejnosti? Jak jsem psal, odvezena byla jen ta vozidla, která byla vystavena vyššímu riziku poškození, či v jejich domovině na ně nebylo místo.
|
Hools
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.176.186
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 22:18:14 |
|
No tak šotouš možná jsem,ale do toho Chomutova bych se stejně rád někdy podíval!Jenže to bohužel asi nepujde..........   Jednak to mám pěkně z ruky a navíc je to pro veřejnost zavřité........ |
Mourekk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Úterý, 06. února 2007 - 11:51:39 |
|
Já chápu rozdíl mezi depozitářem a muzeem. Bohužel se kdysi psalo někde o muzeu v Chomutově, náhradou za Masaryčku, nepamatuji si kde jsem to četl , asi to byl nějaký novinář či jiný žvanil.Napřed to měl být Děčín pak Chomutov. Tak jsem chtěl jen vědět jestli to bude muzeum nebo ne. Chátrat to samozřejmě bude, protože stářím chátrá vše. O penězích nemá cenu diskutovat , to by se muselo přesunout do diskuze o politice. Bohužel již mnohokrát jsem se setkal s tím, že nejvíc kradly bezpečnostní agentury, i v Chomutově.Chomutov znám, je fakt že peněženku jsem tam uhájil ukradli mi ji opálené děti až v Praze. |
Mandy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 06. února 2007 - 17:57:47 |
|
Chtěl bych podotknout že NTM dostane i druhou rotundu s rolovacímy vraty a opravnu lokomotiv tzv Hříž takže místa bude dost |
Hools
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.176.186
| | Odesláno Úterý, 06. února 2007 - 19:23:45 |
|
Ale kde to místo bude?
T4784050:Mohl bych taky prosím požádat o foto?Děkuji!Muj mail:ales.KM@seznam.cz |
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 07. února 2007 - 12:34:41 |
|
Dobrý den, prosím o sdělení, jakého původu byly lokomotivy označené za války 77.xxx
Děkuji. Filnorm
** Blog o hloubkařích: http://hloubkari.bloguje.cz *** |
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Středa, 07. února 2007 - 18:09:41 |
|
Ad Filnorm: řada 77 byla původně P5 z Bavorska.
Více o německých lokomotivních řadách je zde:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Lokomotiv-_und_Triebwagenbaureihen_der_Deutschen_Bundesbahn |
Gejza_Šlapka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 07. února 2007 - 18:39:18 |
|
Orlí spár: Správně, na brigádu! Třeba do žst. Dubí. Chtělo by to tam vyměnit koleje a pražce, aby tam exhibicionisti z moldavského spolku mohli vyjet třeba se 477.o. Papouch tam ještě nebyl! Štokřík trošku vykolejil, tak aby se to neopakovalo. |
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 08. února 2007 - 09:15:46 |
|
Ad Mořepetr: Díky za odkaz s přehledně uspořádanými informacemi! Zdraví Filnorm |
Radek Sindelar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.80.9
| | Odesláno Čtvrtek, 08. února 2007 - 11:41:42 |
|
pro Filnorm: 77.3xx byla za války označena řada 354.1 ČSD.
Jinak 77.0xx byla bavorska P5, 77.1xx byla bavorska Pt3/6, 77.2xx byly rakouske 629 rodné sestry 354.1 |
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 09. února 2007 - 10:19:11 |
|
Vím minimálně o jedné zasažené lokomotivě řady 77 - Rakovník 20. dubna 1945 (č. 77.326 - v hlášení je uevedeno původní označení) - viz http://hloubkari.bloguje.cz/385345-rakovnik-20-dubna-1945.php Filnorm
| *** Blog o hloubkařích: http://hloubkari.bloguje.cz *** |
|
Frigo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 09. února 2007 - 21:31:05 |
|
K lokomotivě 77 326 následující:
Vyrobila ji lokomotivka "Českomoravská-Kolben, a.s." v Praze Libni na konci roku 1925 pod výrobním číslem 1058.
Uspořádání pojezdu: 2'C1' p2t;
Rozchod: 1435 mm;
Stručně ze životopisu:
U ČSD jezdila pod označením 354.198;
-> po roku 1939 jako DRB 77 326;
-> po válce od roku 1945 u ČSD opět jako 354.198;
Z provozu vyřazena +07.09.1970. |
Dedo7
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Sobota, 10. února 2007 - 13:25:24 |
|
páni.náhodov som natrafil na Vašu stranku pri hla
dani niečo o 464 044.bol som milo prekvapený ked
som v jednom prispevku od Manemb zo dna 16 června
2006 nasiel informaciu že tatolokomotiva eštežije a teraz preco ma to zaujalo.Mam pred sebov knihu
trat Banska Bystrica Dolna Štubna kde je foto464 044z19 prosince1940 pri otvoreni tejto trate.Nakol
ko som fanda zeleznice skôr tej modelovej chcem Vás páni poprosit nema niekto nejake foto tejto loko mam zaujem postavit dioramu tunela a trate
s modelom tejto loko.za foto vopred dakujem.
pdaubner@dfnbb.sk |
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 09:21:21 |
|
Frigo: Díky za doplnění "životopisu" lokomotivy 77 326! Filnorm
| *** Blog o hloubkařích: http://hloubkari.bloguje.cz *** |
|
Iša
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.0.70
| | Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 12:46:52 |
|
Nevíte někdo jak je na tom slovenský 498.104? |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 12:57:17 |
|
Opravuje se ve Vrútkách. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 14:59:29 |
|
Viz též www.mdc-ba.sk/restaurovanie.php?id=11 |
Čenda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 16:07:30 |
|
Zdravím. Zajímalo by mě, jak je na tom 498.106 Albatros. Už se podařilo sehnat nějaké peníze na nový kotel? V jakém je stavu? Byla by téhle lokomotivy fakt škoda.
Jednotka 471 je to nejlepší, co kdy České dráhy měly. A komu se to nelíbí, tak ten ať si ... (vezme lízátko)...
Myslím to upřímně! |
|
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 20:08:14 |
|
V Lužné jsem viděl totální vrak nějakého Albatrose 498.xxx, co to je a k čemu je to dobré?
|
Rrosťa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 20:55:32 |
|
To je 498.112 |
T4784050
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.117.217.130
| | Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 03:02:55 |
|
http://www.bahntouristik.de/cms/index.php?cms_p=12|&cms_c=69&cms_a=69&reise=467&topic=13 tahle akce bude v sobotu v Chomuotvě :-) 17.2. až 21.2. 2007 |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 11:23:41 |
|
K debatě výše ohledně 498.1 v ČR si zahraji na proroka a pronesu výrok, že je pravděpodobnější, že někdy v budoucnu opět vlastní silou vyjede ten vrak 498.112, vytažený před lety ze šrotu v areálu býv. dolu Antonín Uxa v Tlučné u Nýřan, než prakticky kompletní 498.106. Neboť 498.106 je stroj Národního technického muzea, a provozní exponáty nezapadají do jeho koncepce žel. muzejnictví. Ostatně, znovuzprovoznění "jedničkového albatrosa" v ČR se stejně nejspíš nedožiju. Příznivců a znalců páry ubývá - a současná generace by přeci raději viděla 10 provozních muzejních brejlovců, každého v jiném nátěru, než nějakou páru, která už jim nic neříká. |
Iša
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.0.70
| | Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 12:30:30 |
|
Tady se spíš dělají z provozních mašin ty muzejní ale je to lepší když se o ně někdo postará a časem snad zrepasuje než aby o ně nikdo neměl zájem a rospadly se někde na place.Ale zdá se mě že třeba na Slovensku ktemu mají jiný přístup.No jo,je to všechno o penězích a chtění. |
JohnyM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.117.217.130
| | Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 13:21:33 |
|
Mno já sem spíš pro páru,a ne dieselovou trakci a je mi 20 :-).Mno unás s muzejnictvím to je velice špatné.na Slovensku to má větší budoucnost,tam když chtěj postavěj se tomu dočela a maj to.Tož u nás to asi nejde a nebo se moc nechce.S prominutím,ale 498.112 je ve špatných rukou a mám takovej pocit,že se rozpadne na místě.u nás bohužel nelze očekávat provozní 498.1 |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 13:31:21 |
|
No, té slovenské 498.104 hrozilo, když jí propadl kotel, že si ji dlouhodobě pronajmou Švýcaři a rekonstuují ji na topný olej. Toho se asi někdo zalekl, že by to byla "národní ostuda" a lok. se tudíž opraví na Slovensku. Je také na Slovensku dochovaná jediná. V SR také lze, účinněji než u nás, argumentovat tím, že "Slovenský národ... atd.".
Naopak česká národní ostuda je, že ač větší, nedokáže ČR pečovat o své dochované parní lok. tak dobře jako menší Slovinci či Slováci. |
Khoral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 17:03:18 |
|
Milý "Gejzo_Šlapko",
jistě víš,co píšeš.Možná jseš sám exhibicionista, když se "vtipně" navážíš do ostatních.Blahopřeji k naprosto bravurnímu úsudku! Asi máš o těchto věcech důkladné znalosti.A nebo jenom plácáš z nudy? Inu, i takových je tady zapotřebí. |
Hools
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.176.186
| | Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 17:33:35 |
|
Cogwheel:Možná je to tím,že Slováci a Slovinci jsou o něco málo menší stát,takže nemusí cpát až takovou furu peněz do všeljakýchsi oprav dálnic a atd. a ještě mají těch lokomotiv mín,ne?Nebo se mýlím? |
Komotauer
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.29.26.42
| | Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 18:54:51 |
|
Gejza Šlapka: čumáčku, je zajímavé, že se vždycky najde nějaká svině, která se těší z něštěstí druhých, což ?
Možná, že ne všichni lidé v tom spolku ti tam nemusí sedět, ale aspoň se snaží. |
Bohumil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.37.70
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 09:09:49 |
|
Až tak bych to Slovensko nevychvaloval. Normálněrozchodných parních lokomotiv je na celém Slovensku dochováno málo, vždyť jen privátní KHKD v Čechách má téměř stejný počet. Skvosty jako 387.017, 387.019, 486.008 úspěšně hnijí, s 399.005 se nic neděje a pronájem 498.104 do Švýcarska, tak to by opravdu nesvědčilo o kulturní úrovni Slováků, když z velkých lokomotiv mají provozní jen 475.196, 556.036 a 486.007. V takovém Německu (nebo i Velké Británii) mají dochováno okolo 600 parních lokomotiv, tak nevím, proč by pro Slovenskou republiku měl být problém udržovat desítku státních parních lokomotiv. Spíš je tam málo fanoušků, aktivity nejdou "zespoda". |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 09:23:12 |
|
V takovém Německu (nebo i Velké Británii) mají platy na takové úrovni, že daně z "lepšího" platu jsou přibližně ve stejné výši, jako celý hrubý "lepší" plat v ČS. A protože daně se nechce platit nikomu, může takový "lépe placený" britský občan přispět na rekonstrukci nějaké památky (hradu či mašinky) a příspěvek si odečíst z daňového základu. Takže on je spokojený dvakrát (ušetřil na daních a pomohl dobré věci), provozovatel hradu či mašinky taky. |
Bohumil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.37.70
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 09:58:49 |
|
V době, kdy se zachraňovaly ve Velké Británii a v Německu parní lokomotivy (tedy v šedesátých a sedmdesátých letech minulého století), tak tam byla nižší životní úroveň, než je dnes (ale byla samozřejmě vyšší, než v tehdejším Československu). Přesto soukromníci a spolky vyřazené lokomotivy kupovali a renovovali. Je to o lidech a o jejich vztahu k technice, ne o daních (cožpak jsou KHKD či jiné spolky v Česku nějak daňově zvýhodňováni?). Slováky spíš zajímá ta borovička než parní lokomotivy, co si budeme namlouvat. |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 10:45:01 |
|
Bohumile, nepředpkládám, že je KHKD daňově zvýhodňováno. Předpokládám ovšem, že je to pravděpodobně nevýdělečné občanské sdružení nebo jiná podobná forma "firmy"; pokud je snad náhodou "komerční firmou", pak svoje náklady ve svých daních zúčtovává jako kterýkoliv jiný podnikatel.
Ale konkrétně třeba v té UK funguje většina podobných spolků jako "charities" - přičemž ovšem spolek je jen vlastníkem infrastruktury = budov depa a muzeální trati. Jednotlivé mašiny (tramvaje, autobusy) patří jednotlivým členům (nebo dohromady několika členům) a ti je "platí". A v tomto případě mají nárok na daňový odpočet za ochranu kulturních - technických památek.
Ale v žádném případě nejsou vlastníky funkčních historických vozidel "státní" dráhy, dokonce ani v rámci privatizace britských železničních dopravců nikdo z nich neodkoupil nějaká historická vozidla. Pokud vím, jsou v UK z tohoto pravidla jen 2 výjimky: London Transport Museum (které patří pod Transport for London = součást městské správy) a Manx Transport ("dopravní podnik" Ostrova Man, kde ovšem platí jiné daňové zákony a místní vláda považuje tamní historickou dopravu za součást "national heritage" a tudíž ji dotuje částkou v řádu desítek milionů liber). Té Manxské vládě se dotace vyplácí, protože šotouši na Ostrově utratí (a tím podpoří místní ekonomiku) částku několikanásobně vyšší.
Bohužel ČD i ŽSR jsou rády, že seženou peníze na povinný provoz a soukromí investoři/inzerenti v ČS radši přispějí na "závod 4x4 v Chráněné krajinné oblasti" |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 10:49:50 |
|
Tak, tak. |
Patrik_koplík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 11:29:07 |
|
Naše 498.106 (DKV Brno) je odstavená z důvodu nedostatku místa v Brně (dolním n.) v depu v Tišnově. A bude tam až do jeho odvozu (společně s 354.1217, deponovaná v Břeclavě ze stejného důvodu) do prostor NTM do Chomutova.
| 354.1217- byla jsi kouzelná, nikdy nezapomeneme!!! |
|
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1081
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 11:50:26 |
|
A nebylo by pote lepsi, kdyby NTM + CD spojili sily skrze vhodnou organizaci s vhodnym statusem, pripadne aspon "nejaka" dcerinka CD, nad kterou by se nachazela funkcni nadace za ucelem max investic a udrzby techto lokomotiv ? S tim, ze neni nutne, aby to bylo centralizovano, ale zase to moc chaotizovat asi by taky nebylo dobre, bo pripadne vybaveni na udrzbu + potrebne profese.
A to nejlepe s ohlednenim nevhodnejsiho pravniho statusu s ohledem na peci o tyto pamatky. Nejen jako neci hracku ci zasivarnu.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne.
http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Poljaq
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 11:52:33 |
|
Výpis z obchodního rejstříku, viz www.justice.cz.
Obchodní firma: HERKULES KHKD s.r.o.
Zapsáno: 27.července 1994
Sídlo: Praha 10, U hranic 1457/15, PSČ 100 00
Zapsáno: 27.července 1994
Identifikační číslo: 496 23 770
Zapsáno: 27.července 1994
Právní forma: Společnost s ručením omezeným
Předmět podnikání:
- Provozování cestovní kanceláře.
Zapsáno: 27.července 1994 Vymazáno: 30.července 2001
- Pronájem historických vozidel.
Zapsáno: 27.července 1994
- Poradenské služby v oblasti historie dopravy.
Zapsáno: 27.července 1994
- Vydavatelská činnost.
Zapsáno: 27.července 1994
- Koupě zboží za účelem jeho dalšího prodeje a prodej.
Zapsáno: 27.července 1994
- Reklamní činnost.
Zapsáno: 27.července 1994
- provozování drážní dopravy
Zapsáno: 18.března 1996
- výroba audiovizuálních děl
Zapsáno: 25.února 1997 |
Bohumil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.37.70
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 13:39:31 |
|
Ale KHKD začínalo v první polovině osmdesátých let jako nevýdělečný spolek, který měl za cíl záchranu rozpadající se lokomotivy 354.7152. Pak z ryzího fandovství zakoupili několik parních lokomotiv určených ke šrotaci. Teprve v pozdějších letech se přizpůsobili době a přeměnili se v obchodní společnost (je to logické, potřebují pro renovaci historických vozidel finanční prostředky). Ale rozhodně to není tak, že stát udělá daňové úlevy, a pak vzniknou spolky, které začnou zachraňovat historická vozidla. Vždy je na prvním místě fandovství, které je tím motivem. Lidé, pro které jsou motivací daně, se spíše orientují na jiné zájmové oblasti - koně, drahá auta, luxusní domy, milenky. |
hopla
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.244.84.242
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 14:27:59 |
|
All: Pletete tu dva pojmy,ano KHKD jako občanské sružení a zároveň majitel všech vozidel (lokomotivy a vozy apod.)funguje od poloviny osmdesátých let,ovšem toto sdružení jaksi z právní formy nevytváří zisk,ani by nemělo,k tomuto právě slouží HERKULES KHKD s.r.o.,který vznikl 1994 a nevlastní žádné vozidla atd.a z něho jest financovány opravy,koupě loko a vozů atd. |
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 14:30:36 |
|
Problém v ČR, který zřejmě asi nebude všude jinde běžný, je neuvěřitelná řevnivost. V malé české kotlince s řádově desítkami, maximálně stovkami vozidel, se často mezi sebou mydlí drážní organizace, NTM, soukromé organizace, ty v řadě případů ještě mezi sebou navzájem často o "duchaplné" diskuse, kterou řadu lokomotivy je nutné aktuálně zprovoznit. Proč zrovna dávat v dnešní době do provozu jedničkového albatrose, kolik objednavatelů ročně provoz tak drahé lokomotivy zaplatí. Za ty peníze (pokud by samozřejmě nějaké byly) by šlo zprovoznit nebo udržet v provozu třeba dvě menší (a úspornější) řady, které by pro muzejnictví (asi ne pro šotouše) udělaly daleko větší službu, zejména kdyby byly vhodně rozmístěny. Anebo za ty peníze můžeme koupit na všechny drážní kulturní památky nové střechy nebo alepsoň okapy, pak by se leckterá rotunda nestala pastí pro ukrytá vozidla (viz Kořenov 1986 a Hanušovice 2005). Bohužel, pokud toky peněz v této oblasti budou mít charakter spíše loterii nebo individuálních pocitů, tak ten "systém" občas vygeneruje mějaký výkřik typu "Komárka", dlouhodobě bude stejně neudržitelný. |
Jacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 14:58:32 |
|
Bohumil:
Spíš je tam málo fanoušků...
Problém je, že ti fanoušci opravu mašiny asi těžko zaplatí. Můžu být tisíckrát fanda, můžu sehnat další podobné a založit nějaký klub. Ale peníze budou vždy až na prvním místě. Pár lidí si těžko dovolí zatížit rodinný rozpočet tím, že odkoupí nějaký vrak motorového vozu. O páře už ani nemluvě. Pokud se nenajde nějaký bohatý sponzor, můžete se pak na to akorát chodit dívat, viz M 260.0 apod.
A když se to nějakým zázrakem podaří zprovoznit, co dál? Jednou za rok uspořádáte nějakou akci a to s velkým úsilím a bojem s úředníky, necháte v tom opět nemalou část svých úspor, mimochodem vše se musí zaplatit dopředu a pak akce na sebe ani nevydělá a řeknete si, "tak zase za rok"
Vyprávění jednoho takového fandy mi bohatě stačilo.
KHKD bych nezmiňoval, to je na úplně jiné úrovni. Navíc v Praze. Ukažte mi jakýkoliv jiný podobný spolek, který na sebe vydělá.
Stránky o skutečné a modelové železnici
http://modely-tt.wz.cz |
|
lokofan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.24.147.202
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 14:59:04 |
|
Řevnivost už nadělala a ještě nadělá hodně potíží. Podívejte se,jak to tady dostává NTM za svoji snahu dát svoje neprovozní vozidla pod střechu,když u ČD to z pochopitelných důvodů nejde. |
Mandy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 15:34:29 |
|
to Jacek:na M260.001 se pracuje dále a nikdo se na nechodí jen koukat ! |
Bohumil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.37.70
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 15:47:14 |
|
Ad Jacek - ale vždyť já tvrdím, že je to o fandovství a ne o penězích. Železniční muzejnictví není vydělečné a přesto se spolky nebo soukromníci o historická vozidla starají - můžu jmenovat ZMŽ, Jaroměř, KPKV, MPŽ, IMC, KHKD, Výtopna Zlíchov, Zlonice, majitel 434.2218, majitel 475.194 atd. Nějaké rozvažování, jestli do toho muzejnictví jít nebo ne, je zbytečné plácání o ničem, protože spolky a soukromníci tady jsou a fungují. I když dřou bídu. A na Slovensku? Nevím o spolku nebo o soukromníkovi, který by za své úspory koupil parní lokomotivu. |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1132
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 16:03:15 |
|
na Slovensku? Nevím o spolku
A co třeba lesní dráhy? Ty provozují Marťani nebo Vlado M? |
Hools
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.176.186
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 16:20:37 |
|
No tak to vypadá,že se rotundy v Chomutově poserou ze zátěže!Kolik tam těch mašin už proboha je strčených?Nevíte někdo přesný počet?A ted přibudou další dvě......Ten Albatros mě ale překvapil!Já myslel,že bude ještě tak rok provozní!!!!!!!! |
Bohumil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.37.70
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 16:26:52 |
|
Ad Arj- a ono na Č. Balogu, Vychylovce nebo
v Pribilině něco patří spolkům nebo soukromníkům? |
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 218
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 17:38:46 |
|
Bohumil:Na to Slovensku je to třeba KHT Zvolen,který od carga koupil 556.039 z Plešivce....jinak by šla na šrotaci |
Tomt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 787
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 17:43:24 |
|
Hools:A ted přibudou další dvě......Ten Albatros mě ale překvapil!Já myslel,že bude ještě tak rok provozní!!!!!!!!
To člověk žesne co se tu všechno neobjeví za hovadiny.Brněnskej jedničkovej albatros o ktrerym sis myslel,že bude ještě rok jezdit dojezdil už v roce 2003.
ICQ:450 504 903
Příznivce dobré hudby zveme na každodenní šestiválcový koncert pořádaný v úseku z Č.Budějovic do Gmündu... |
|
T4784050
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.117.217.130
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 18:26:02 |
|
Jacek: doporučuji pomlčet o M 260.0 víte tak akorát velký H.... jak to s nim vypadá a co se děje.M 260.0 ste tak akorát viděl na fotce z roku nevim a nebo možná navlastní oči kdysi v Libni či Lužné tak si prosím neberte na paškál M 260.0 když nevíte co se opravdu děje.Bejt tam a pomáhat tak mluvíte trošku jinak. |
Mandy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 19:00:44 |
|
pro Hools :Buď rád že v tom Chomutově jsou pod střechou a nejsou někde na dešti vy tady píšete zasranej CHomutov ale co tak proč jste neudělali něco pro záchranu těch lokomotiv akorát veká huba,Proč se některej zváš neujal Přerovské šlechtičny nechodil jí pravidelně konzervovat akorát jste se se na ní tak možná chodily koukat ale to je vše a teď když se po několika letech dočkala opět krytého stání ?A depo CHomutov buďme rádi že tam jsou ty mašiny lepší než aby tam stál nějaký ten supermarket!A o Stříbrném šípu pracuje se na něm stále jak jen to jde je komlet střecha hotová jelikož je to velice náročná rekonstrukce tak práce jdou pomalu je to prakticky stavba nového motorového vozu není k němu podrobná dokumentace původní spalovací motory .Nic pokud někdo něco k tomu máte uvítám jakékoliv fotky dokumentaci klidně i naskenovanou na mail. |
