Archiv do 12.dubna 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Peno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1497 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 15:31:32         Chomutovák: Já bych si skoro troufl říct, že při vhodně vyrobených obězích by tak mohly pokračovat všechny podkrušnohorské expresy. Ať už přímo nebo „jen“ jako přímé vozy. A ty zdánlivě nesmyslné expresy Brno - Praha by taky získaly smysl. Zákaz kouření není žádná sranda Ares: To nejlepší z Irisbusu realista Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 15:37:28       Garfield: Doporučuji prostudovat jízdní řády OBB a DB. Tam také naleznete zastavující vlaky EC,IC v malých městech.Ono to je o filosofii toho kterého spojení. Ostravská IC mají na Ostravsku nasávací oblast , kde se tyto vlaky zaplňují. Zastavování těchto vlaků ve Studénce a Suchdole se mi zdá jako dobrý krok.Jak velká města máte mezi Linzem a Salzburgem ? Také nic moc. Ale ty vlaky do této oblasti vozí kvanta turistů. Na těchto našich vnitrostátních IC/EC (příp. jedoucích na (ze) Slovenska )mě spíše vadí , že s množstvím těchto vlaků klesá kvalita používaných souprav. Je obrovský rozdíl jet v nějakém IC/EC , které je složeno z vozů DB a nějakém IC/EC , které je složeno z vozů ČD či ŽSR Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4460 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 15:52:36         realista: Mě připadá rozumné, když tam (teď myslím ten Suchdol a Studénku) staví jeden IC vlak odpoledne z Prahy (letos Hutník) a jeden ráno do Prahy (letos taky Hutník). Příští rok by tam měly zastavovat 3 páry (Ostravan, Hutník a Perner), což sice může přilákat nějaké cestující z těchto regionů, ale naopak to může odradit od cesty těmito vlaky lidi v relaci Praha - Ostrava, protože zastavování každých 10 minut z Bohumína až do Hranic moc příjemné není. Velmi zajímavé je taky nezastavování R 1541 v Hranicích naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 15:59:55       Garfield: Důležitá je celková jízdní doba. Nevím , jakou jinou možnost má cestující , který tímto zastavováním bude odrazen. Fanfán Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 16:07:27         Garfield: Já myslel, že pro cesty Praha - Ostrava je Pendolino a obyvatelé přidružených osad (Studénka, Suchdol, Havířov, Karviná, Třinec,...) by spolu mohli být solidární... Ono totiž zastavování ve Studénce má asi takový smysl, jako zajíždění do Karviné... Liberté! Égalité! Sexualité! realista Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 16:32:20       Ještě malé srovnání relace Praha-Brno-exkurze k sousedům. Wien (cca 1,5 mil)-Graz (cca 300.000 obyv.). Žel. vzdálenost 210km (jízdní doba IC/EC-150 min), po dálnici 190 km. Busové spojení není , za 12 hodin jedou mezi těmito městy pouhé 3 TŘI rychlejší vlaky. Praha (1,2 mil)-Brno (400.000). Žel. vzdálenost 260 km , silniční 210 km. Jízdní doba busu 150 min , rychlejšího vlaku 160 min. Busové spojení cca 40 busů za 12 hodin , počet rychlejších vlaků 7. Počet pomalejších vlaků cca 5. Žijeme zřejmě v bohaté zemi , když si můžeme dovolit takto plýtvat. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3417 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 17:11:38         realista: Mohl byste, pro příště, napsat nějaký příspěvek s nějakou (informační) hodnotou? Život je kabaret Vačica Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 17:12:07         Garfield: Kdyby jenom nezastavování 1541. Nepochopitelné je pro mne nezastavování R 8xx z a do Brna (hlavně ten 842 je pro mě dost důležitý), a přitom v Kojetíně a Vyškově stát mají. V současném GVD jezdí v přibližné časové poloze R 842 nedělní 1538 a sním jezdí z Hranic do Brna opravdu hodně lidí. Navíc pro lidi z vesnic kolem Hranic jako jsem já, kdy o víkendu jede pouze minimum autobusů a zrovna kolem 17:40 většina z nich do Hranic přijíždí,to je opravdu velký problém. No ale je to zatím teprve první návrh, tak snad se to ještě zlepší. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 18:05:35         Co je to zase za legraci ten návrh ? Předpokládám, že jde o aprílový vtip. :-) Superexpresy ovládnou 090 a budou diktovat. Z Roudnice přijede osobák do Lovosic, tam přijede superstřela, vysměje se mu do obličeje (co kdyby chtěl jet někdo z Prahy do Prackovic-smůla, prostě si počká půl hodiny v Lovosicích), předjede ho a osobák bude mít tu čest pokračovat celých 22 km do Ústí. A že chtěl někdo jet do Děčína ? Nezájem, přestoupí si, počká si, ale superexpres nezdržíme ani o minutu !!! :-D To samé v opačném směru. Z Lovosic do Mostu se dostane děda jednou za den a to ráno po šesté Excelsiorem a zpátky v devět večer- to je super výkon ! Děkuji, Jiří Šulci. Myslím, že ve volbách 2008 bude jasno :-) Předpokládám, že noční EN je chyba tisku, když pojede stejně rychle jako dnes, ale bez zastávek v Roudnici a Lovo (to beru jako omyl). Největší legrace je ale sjezd ranního EN a ranního R - z Ústí pojedou vlaky v 7:15 a v 7:17... Peno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1501 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 18:37:27         Denny: My tu na 330 máme prostoje u Os letos. A není to zrovna legrace stát víc jak 20 minut ve Starém Městě. Nejsou ale (primárně) kvůli předjíždění jiným vlakem, nýbrž kvůli nutným přepřahům, způsobeným nedostatkem es, které předpokládám jezdí právě na těch superexpresech. Ale v návrhu už prostoje Os na 330 nejsou, tak snad to projde. Ale vám je nezávidím. A ten EN asi chyba nebude. To spíš konečně někdo dostal rozum a pochopil, že EN je noční EC a podle toho má i zastavovat Zákaz kouření není žádná sranda Ares: To nejlepší z Irisbusu Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 18:42:47         Peno : Chápal bych to při dostatečném pokrytí vlaků v tuto dobu - všichni se vrací z Prahy domů na sever. Dnes jede EN s B vozy 20:18 z Holešovic (Roudnice 20:58, Lovosice 21:09) a je v Ústí ve 21:28 a od 2008 má jet ve 20:28 a přijet do Ústí ve 21:38, takže to chyba nejspíš bude. Navíc v opačném směru staví jako dnes. Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 702 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 18:50:26         Ad Nárožnej. ty počty cestujících ve Všetatech a Tišicích násob třema (a v devadesátých letech čtyřma), v Neratovicích také počet cestujících v ranních hodinách obdobný i dnes (takže to už máme 90ks) něco přijede od MB (kvalifikovaný odhad do začátku 10-15), v Byšicích zpočátku nástup cca 10ks. Takže R 1141 (854 + Bdtn) rozhodně do Prahy prázdný jezdit nebude (V úseku Neratovice - Čakovice očekávám tak 110 cestujících). Bývalý Sp 1841 postupně zašel poté, co byl v MB odříznut ode všech přípojů (protože se pořád striktně upřednostňoval příjezd do Prahy hl.n. v 6:1X), pak jeho frekvenci tvořili již jen cestující ze "Všetatské oblasti" PEVA Peno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1502 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 18:59:51         Denny: Možná to je chyba. Ale očekával bych spíše, že se posune odjezd EN z Holešeovic (pořípadně i hlavního), než zastavování v Roudnici a Lovosicích. Myslím že R s odjezdem ve 20:55 z Masaryčky musí stačit. Není to ani moc pozdě, ani moc brzy. To se na mě nezlobte. Zákaz kouření není žádná sranda Ares: To nejlepší z Irisbusu Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4464 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 19:05:13         Vačica: Já to naopak chápu, ještě loni jezdily rychlíky z Hranic do Brna co 2 hodiny. Těmi "zrychlenými rychlíky" je snaha přilákat víc lidí jedoucích v relaci Brno - Ostrava. Ve Vyškově a v Kojetíně zastavují kvůli tomu, že na jednokolejce by ty vlaky po hodině asi nešly protáhnout jinak než v přesném taktu. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 19:05:33         Denny : Jo, 20:55 je ideální, 19:02 taky, tak přesně mezi to se hodí EN :-) Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4465 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 19:07:06         Fanfán: Ono totiž zastavování ve Studénce má asi takový smysl, jako zajíždění do Karviné... S tím souhlasím, počet lidí vyjde v těchto 2 případech +- nastejno. Růžový_petr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 19:43:45         >>> Je obrovský rozdíl jet v nějakém IC/EC , které je složeno z vozů DB a nějakém IC/EC , které je složeno z vozů ČD či ŽSR Pak ovšem srovnávějte srovnatelné relace. Např. na trase z Prahy do Berlína bych si radši vybral vozy ČD. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 219 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 19:47:10         Tak jsem si zběžně prohlédl trať 231 a zaujalo mne toto.Žádný z hradeckých R nepokračuje na Plzeň (Cheb).Proč? Přímé spoje jezdily několik let a nyní konec.Zvědavý jsem na nový ranní R951 v 5.11 z hlaváku.(Že by výměna za večerní čas 21.11?) A R969 je posunut až na 22.11 z Prahy. No nevím... Ranní R do Brna přes Vysočany po 231 do Kolína jsem také nějak nepochopil. vjkm Neregistrovaný host Odeslán z: 158.194.88.26 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 20:00:12       Současné prostoje Staré Město jsou kvůlivá tomu, že takt Kordisu a takt rychlíků Olomouc-Praha (či co - zkrátka v severnějších krajích) se nepotkávají a ČD toho umně využily na přepřah. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6206 Registrován: 6-2003 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 20:05:06         čelakovičan: důvod jsem psal o kousek výše - přestavba západní části hlavního nádraží (nástupiště 1-4), vlaky od HK se od zadních nástupišť (5-7) nedostanou na Smíchov, takže budou jezdit do Vršovic. (Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.) http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 841 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 20:14:05         Ad Denny: Předjíždění osobáků v Lovosicích je pěkná ptákovina, jsem přesvědčen o tom, že by se dal udělat takový posun, aby se předjíždět nemuselo, popř. maximálně za jízdy, jak teď mezi Hrobcemi a Roudnicí. Jako nejlepší řešení bych ale viděl posun celého "Ústeckého taktu" osobních vlaků o půl hodiny tak, aby přijížděly do Ústí na půl a ne na celou. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 20:34:17         Chomutovák : Mám to namalované... :-) návrhGVD2007_8_směrdoPr.xls (24.1 k) Martyni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 20:42:57         Tak jsem koukal na vlaky z Polska a podle návrhu už nestaví v Petrovicích u Karviné ale zase stojí 25 minut v Bohumíně. Tak nevim co si z toho mám myslet ale slibované zajíždění do/z Polska bez přeprahů se asi konat nebude. Buďto všichni nebo nikdo... a nebo jenom já Peno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1504 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 20:54:13         Martyni: Jak to že nekonají? Konají. Že pak ty přepřahy probíhají v českém vnitrozemí je už věc jiná Zákaz kouření není žádná sranda Ares: To nejlepší z Irisbusu Martyni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 20:54:45         Jinak taky jde pěkně na jednom příkladu vidět jak nám žalostně chybí výkonné a rychlé lokomotivy. Z Prahy do Ústí s 371+RIC200, max 160 km/h+vyšší rychlosi (+ cca 5-10 km/h) nejen v obloucích na skoro celém úseku za 63 minut a 372+nějaký B, max 140 km/h také za 63 minut. Buďto všichni nebo nikdo... a nebo jenom já Martyni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 20:58:24         Peno: Aha, tak to jo Buďto všichni nebo nikdo... a nebo jenom já Mmrozek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 21:43:35         jako hodinový takt Brno-Bohumín, no konečně je to napadlo :-D Apollo 17 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.50.108 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 21:53:40       Ad Martyni:Jinak taky jde pěkně na jednom příkladu vidět jak nám žalostně chybí výkonné a rychlé lokomotivy. To není vůbec o lokomotivách,ale o množství vaty v jízdních dobách.Za 63 minut to v ideálním případě zvládne z Holešovic do Ústí i vlak s max rychlostí 120 km/h.Ovšem přes den bývá v některém úseku výluka(nutnost přejíždění z jedné koleje na druhou),osobák má 2-3 minuty(opět zdržení),pomalá jízda (teď 2x Kralupy a jednou u Vraňan)a pak zjistíte,že jízdní dobu bez vaty vyjedete málokdy i kdyby vlak táhnul Taurus,nebo něco podobného. Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 146 Registrován: 3-2006 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 22:00:46         Realista: Mě to zase jako dobrý nápad nepřijde, protože občas vidím, kolik lidí stojí a čeká na obyčejný R! Jednou jsem jel a nevystoupil nikdo a nastoupil jeden člověk !!! Bylo to myslím v Suchdole a jednalo se o R. A jindy jestli do IC nastupovalo 5 lidí tak je to myslím moc..Zasatvovat každých 5-10 minut kvůli pár jedincům a snižovat hodnotu těchto vlaků je absolutní nesmysl! Martyni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 22:33:58         To Apollo 17: To ano, je to také o vatách ale o lokomotivách také. S akcelerací vlaku se také při tvorě jízdních dob počítá a nesnažte se mi tvrdit že to tak není Něco podobně silného jako Taurus, tidíž budoucí 380, zvládne to samé se stejnou vatou za kratší dobu než momentálně "líná" 371. Takže s něčím živějším by se dalo do ústí za 50 minut se stejnou vatou jako je dnes. Co obnáší gvd a vaty vím dobře. Buďto všichni nebo nikdo... a nebo jenom já Vačica Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 22:43:18         Garfield: V tom úseku Přerov - Brno mi to předtím nedošlo, ale připadá mi divné nezastavovaní ve stanici, ze které jsou ty vlaky hojně využívané, kdyby šlo o jeden pár jako byl kdysi Moravan, na který pak byl navíc v Přerově přípoj od Hranic, tak bych to bral, ale tohle mi připadá fakt nedomyšlené. Když už, tak bych aspoň udělal ty přípoje v Přerově. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2488 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 22:48:20         Růžový Petr: Souhlas. Německé vozy - brr, fuj! Zato rakouské si nechám líbit. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. Apollo 17 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.50.108 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 22:54:53       Ad Martyni:Takže s něčím živějším by se dalo do ústí za 50 minut se stejnou vatou jako je dnes. Tak to jste optimista,když si myslíte,že na jednom rozjezdu a několika zrychleních ušetříte na 100 kilometrech 13 minut(což je asi 20 procent jízdní doby). Peno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1505 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 23:05:15         Hroch: To já jsem naopak rakouským vozům moc na chuť nepřišel. Ale za to německé Apmz61 si nechám líbit víc než naše Ampz obou sérií Ale dvojky u německých EC souprav jezdících u nás mezi Děčínem a Břeclaví mají jednu velkou nevýhodu, jsou tam jen dva plně nekuřácké vozy a to zrovna ty nejhorší. Zákaz kouření není žádná sranda Ares: To nejlepší z Irisbusu Romanero Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 11. dubna 2007 - 23:57:54         Denny_hozman: Vy jste asi pěkný snílek, když si představujete přes poledne vlakový interval v Lovosicích asi 15minut! GVD 08: Jinak mě štve, že rychlíky na Teplice odjížděj s osobákama z Ústí 8 minut po sobě, přičemž tam nechápu těch 9 minut na úvrať!? Taky musím dodat, že ty ramena Most-Děčín a Ústí-Roudnice je můj nápad, kterej jsem vznesl minulý rok na dopravní odbor kraje... (Příspěvek byl editován uživatelem romanero.) (Příspěvek byl editován uživatelem romanero.) Romanero Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 00:44:50         Ale na tu realizaci nejsem moc pyšný... A zajímalo by mě čím budou tahat vlaky Most-Klášterec, jestli motorem, tak je to barbařina naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 07:57:19       Ad Peva: Optimisto , kde bys tam vzal 110 cestujících? V dnešní době ? V devadesátých letech , když nefungovaly soukromé busy ani IDS Prahy tak jo. I kdyby to byla pravda. Úsek Neratovice-Čakovice je cca 15 km, tento vlak jede celkem 72 km. V prvním úseku (MB-By-29km) připouštíš zaplněnost vlaku cca 12%. Dle tvých počtů by mohla být průměrná zaplněnost za celou dobu jízdy tohoto vlaku celkem cca 30%. To je výsledek hodný efektivně fungující železniční dopravy. Kdyby tyto tvé počty byly opravdu pravdivé.Pak by bylo daleko efektivnější vymyslet nějaký Sp vlak jedoucí ze Všetat , příp.Mělníka. Ivos Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 08:30:05       Realista: Nevím, jestli máte jiný jízdní řád, ale prostým pohledem do IDOSu je mezi Vídní a Grazem dvouhodinový takt přímých IC/EC (cca 5:30 - 21:30) doplněn IC/EC s přestupem v Bruck a.d. Mur na navazující Sp (příp.Os) ve dvouhodinovém taktu. Takže ve výsledku každou hodinu spojení s jízdní dobou cca z Vídně do Grazu 2:30-2:40 h s přestupem i bez. Prosím, nešiřte desinformace. realista Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 08:46:06       Ivos: nešířím dezinformace- já jsem srovnával pouze přímá spojení. To potom také můžete říci, že spojení IC/EC z Prahy do Třebové a navazující spojení Sp vlakem do Brna je spojením Praha-Brno. A za prvních 12 hodin dne jsou zde pouze 3 rychlá přímá spojení, z Prahy do Brna 7. Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 582 Registrován: 5-2006 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 09:28:14         Zajímavá je poznámka u Sp 1750 (Týniště-Hradec) na trati 020: V pracovní dny a sobotu ve vlaku řazeny k sezení pouze vozy 1.třídy O překlep se asi nejedná, protože u kategorie Sp se v případě, že jedou pouze vozy 2.třídy nic neuvádí. (Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2491 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 09:39:38         Peno: Hold k ježdění jedničkou jsem se ještě nedohrabal, takže posuzuju dvojky. A ty co jezdí dnes třeba na EC 174/5 mají sedačky pěkně tvrdé (skoro jak 021 nebo 810). Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. brano Neregistrovaný host Odeslán z: 217.23.250.175 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 09:53:12       A za prvních 12 hodin dne jsou zde pouze 3 rychlá přímá spojení, z Prahy do Brna 7 Pozeráme do tých istých cestovných poriadkov? Ja vidím priamych IC/EC/SC z Prahy do Brna s odchodom z Prahy medzi 0.00 a 12.00 5 kusov (71, 279, 73, 75, 171) a priamych IC/EC z Viedne do Grazu s odchodom z Viedne medzi 0.00 a 12.00 4 kusy (157, 151, 555, 557). realista Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 10:14:12       Brano: ten 557 ide po dvanáctej.Já jsem to srovnával s novým návrhom , dla ktoreho jsou zavedené nové rychle vlaky realista Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 11:12:22       Podívejte hoši , mojím cílem nebylo rozproudit diskusi o tom , zda mezi Vídní a Grazem jedou 3 nebo 4 EC vlaky. Mojím cílem bylo rozproudit diskuzi o tom , zda je účelný rozsah dálkové dopravy,který vymýšlejí papaláši na MD a který z našich daní zaplatíme my všichni.Myslím , že tyto peníze by bylo možné využít účelněji , třeba na rychlejší rekonstrukci tratí. Podívejte se i jiné analogie z Rakouska či ze Německa.Podívejte se , kolik vlaků jezdí mezi třeba Berlinem a Drážďanami , Vídní a Insbruckem i jinými městy. Podívejte se poté do automapy , jaké je mezi těmito městy dálniční spojení. Podívejte se na velikost těchto měst , která je třeba v Německu zcela jiná , než velikost českých měst. Podívejte se i na možnost alternativního spojení. Když si všechny tyto faktory zanalyzujete , zjistíte , že rozsah dálkové dopravy je zcela zbytečný. Na jednu stranu spousta vnitro rychlíků , jedoucích více než 100Km bez zastávky .Na druhou stranu odříznutá okresní města (která kdysi neměla špatné spojení)od světa. andrewM Neregistrovaný host Odeslán z: 193.86.2.162 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 11:20:12       To Realista No je sice pekne, ze srovnavate Graz s Brnem, ale to srovnani ponekud kulha. Graz je sice velke mesto, ale lezici na trati do Slovinska (Maribor, Lublan) a tesne pred nim se trat rozdeluje na smer Graz a smer Villach (a potazmo Italie). Proto je zde dvouhodinovy takt, ktery je prolozeny dalsim na Villach s prestupem v Brucku. Onen prestup v Brucku se rozhodne neda srovnat se spesnaky Brno - Trebova, pokud byste chtel srovnavat, tak je to jako dojet do Blanska a zde prestup na bezzastavkovy vlak do Brna. Pokud chcete srovnavat se spojenim Praha - Brno, bude lepsi porovnani trate Wien - Linz (Salzburg), kde uz jaksi najdete IC/EC/ICE casto i trikrat za jednu hodinu. PS EC 557 vyjizdi z Vidne v 11:57 Luboš Mráz Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.188.218 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 11:25:04       Realista: Nezlobte se, ale Vaše pojetí slovenského jazyka mi přišlo opravdu k smíchu... Ono jde vidět, že od rozdělení federace uplynulo již mnoho let a mladí lidé dnes pomalu (ale jistě) přestávají rozumět slovenštině neřkuli ruštině. Trochu mi to připomnělo loňskou návštěvu na Slovensku, kde můj mladší kolega odpovídal uctivě paní v prodejně jízdenek: "Ďakuju Vám moč pekne a preju hezký děň". Paní se akorát usmívala, protože jistě močí pěkně i bez této připomínky. andrewM Neregistrovaný host Odeslán z: 193.86.2.162 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 11:30:02       To Realista Jenze v Nemecku i Rakousku je spojeni hlavniho mesta s druhym nejvetsim mestem koncipovano velmi podobne (zejmena pokud jde o paterni trate celeho systemu), tedy kombinaci rychlych a pomalych vlaku ruznych kategorii a kupodivu tam ty vlaky jezdi docela slusne zaplnene (zkuste si napriklad nekdy projit cca 12-15ti vozovou soupravu Transalpina). realista Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 13:04:11       andrew: Jaké tam jsou ale velikosti měst ? Navíc je třeba si uvědomit , že migrace mezi všemi německy mluvícími zeměmi je něco zcela jiného , než migrace mezi velkými městy v Čechách a Rakousku či Německu. Podívejte se na rozdíl silničního a železničního spojení mezi Prahou a Brnem a mezi Vídní a Linzem. Pokud bude jízdní doba rychlého vlaku mezi Prahou a Brnem 2 hodiny , nebudu mít vůbec nic proti počtu vlaků , zde jedoucích. Potom ale 99% lidí , kteří zde budou cestovat veřejnou dopravou, pojedou vlakem , tak jako mezi Vídní a Linzem. Pokud tato jízdní doba nebude 2 hodiny , potom se jedná o plýtvání a marnou snahu o likvidaci silniční konkurence. Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 13:19:57         to AndrewM: 1. Graz - Bruck je 54 km. Nechcete si to vaše srovnání s Blanskem ještě rozmyslet? 2. Vlaků od Vídně směrem na Marburg je jako šafránu. Co jste tím poukazem na blízkost Slovinska vlastně chtěl říct? 3. Skutečně se domníváte, že každá dvojice hlavní město - druhé největší město musí být propojena "kombinaci rychlych a pomalych vlaku ruznych kategorii"? Nechcete třeba připustit, že by spojení mezi nimi mohlo také nějak vzdáleně souviset s počtem cestujících, po dotyčné spojnici ochotných cestovat vlakem? Jirka_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 13:26:32         Mezi Prahou a Brnem jezdím dost často vlakem a vlaky se mi prázdné nezdají. A nyní, když je možnost jet z Prahy do Brna za 140 Kč se mi to zdá i cenově konkurenceschopné. Peno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1507 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 14:01:28         Mezi Prahou a Brnem jezdí autobusy asi za 2:20 až 2:40 podle jízdního řádu. Ten je ale, díky D1 negarantovatelný. Vlaky jsou přece jen spolehlivější. Jiná je otázka ceny, kde vlaky dokáží konkurovat autobusům jen Eliškou a KMB. Otázkou ale je, zda vůbec mají dálkové vlaky konkurovat autobusům cenou. Podle mě by měly vlaky spíše konkurovat pohodlím a službami. Což se ale právě v případě ČD moc neděje. Zákaz kouření není žádná sranda Ares: To nejlepší z Irisbusu Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 32169 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 14:23:04         Peno: Docela zásadní je i interval. Ten spolu s jistotou odvezení bez rezervace může aktraktivitu vlaku též zvýšit. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 14:28:54         Martin_zlivský: Přesně tak. Hodinový interval použitelných vlaků znamená, že vlak je možnost, se kterou se dá počítat. Nebo jinými slovy - můžu jít na nádraží rovnou, a ne až ve chvíli, kdy na Florenci zjistím, že nejbližší dva spoje mají vyprodáno ... realista Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 14:29:54       add: Martin Zlivský: jistě , navrhuji interval Praha-Brno-rychlé vlaky po pactnácti minutách.Ale na Vaše náklady. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 32171 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 14:41:23         Chápu, oč Vám jde. Ale není i např. taková SA úspěšná právě proto, že něco nabídne (a minimálně ze začátku to krutě dotuje z jiných činností)? Ale asi se shodneme, že by byla blbost zavádět hodinový takt z Prahy do Liberce, nebo Vámi zmíněný do Brna. Hodinový takt z Brna na Ostravu je však úplně něco jiného a ten na Prahu může být sice trochu víc pokus, ale určitě bych tuto myšlnku předem nezatracoval. (A dalo by se najít, jak tu někteří brojili např. proti nezastavujícím vlakům pod Krušné hory - skutečnost nakonec je jiná, a to zatím jezdí velmi krátkou dobu.) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz realista Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 15:02:09       Hoši,hoši.Počet cestujících mezi dvěmi určitými městy je dán jejich velikostí,dále atraktivitou těch kterých měst,spádovostí k centrům atd. Líbil se mi vzorec , který nám kdysi na přednáškách přednášel Doc.Vonka. Ten přirovnal hybnost mezi dvěmi městy o nějaké velikosti k jednomu vztahu z fyziky. A to sice k výpočtu síly , kterou se přitahují 2 atomy o různých velikostech a konstantní vzdálenosti. Nic,to byla malá odbočka.... Důležitý je celkový přepravní proud. Nějaké procento z něj připadá na cestující vlakem,nějaké na individuální motoristy a nějaké na autobusové cestující.V žádném případu nedojde rozšířením spojení k té okolnosti,že celkový počet cestujících mezi dvěmi místy se zvýší. Maximálně dojde k situaci , kdy jeden dopravní obor odebere něco tomu druhému.Aby se toto mohlo stát,musí být těmto cestujícím nabídnuto něco extra. Určitě ne stejná jízdní doba a vyšší jízdné. ad Racek-když přijdete na Florenc a zjistíte,že 2 busy jsou vyprodány , není problém se uchytit ve třetím, který pojede za 30 minut realista Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 15:13:16       add. Martin Zlivský: Když SA něco nabídne a dotuje z jiných činností , je mi to jedno. Když nízkonákladové aerolinky nabídnou letenky za symbolický peníze a ztrátu dorovnají jinou činností,je mi to též jedno. Když SA či nízkonákladové aerolinky to zvořou a zkrachují bude mi to jedno. U ČD by mi to bylo též jedno , kdyby dálkové vlaky byly provozovány bez dotací na podnikatelské riziko ČD. Vzhledem k tomu , že tato "sranda" nás všechny něco stojí,mi to však být jedno nemůže. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 15:24:49         ad Realista (není problém se uchytit ve třetím, který pojede za 30 minut): Pojede, ale podle zákona schválnosti přes Jihlavu, takže tím EC jedoucím za hodinu budu v Brně stejně a nemusím se kodrcat autobusem ;-) andrewM Neregistrovaný host Odeslán z: 193.86.2.162 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 15:52:08       To Sants 1) Ano, ale jizdni doba je 35 minut. Dobre, muzeme to upravit nekam na Skalici nad Svitavou, pokud na tom trvate (JD rychliku se zastavenim v Blansku 33 minut). 2) Chtel jsem tim rict, ze tento smer absorbuje pouze dalkove vlaky Viden - Maribor a dale, zatimco trat Praha - Brno krome vlastni frekvence absorbuje i dalkove vlaky (Nemecko) - Praha - Breclav - Viden/Bratislava/Budapest. Tudiz je vetsi pocet vlaku na nasi 010/260 dan jen tim, ze od rano do vecera tudy jede kazde dve hodiny (zjednoduseni) dalkovy vlak EC. 3) Tak zajimalo by me, cim jsem tuto Vasi domenku poprel. Mate-li vsak pocit, ze poptavka na cestovani mezi Brnem a Prahou neni (desitky autobusu, tisice aut + vlaky), pak jiste neni opodstatnene navyseni poctu vlaku. Ja jsem presvedcen, ze potencialni poptavka tu je, zbytek je pouze otazkou vhodneho marketingu (jehoz soucasti je i stanoveni vhodne ceny) a kvality poskytovanych sluzeb. realista Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2007 - 16:02:21       ad.AndrewM: stanovení vhodné ceny - cena by měla alespoň trochu odrážet náklady. V žádném případě by se nemělo stát , že díky štědré sumě ze státního rozpočtu si zde budou moci ČD dovolit dumpingové ceny. To bych pak pokládal za nečisté podnikání.