K-report
 

Archiv do 23. července 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Autobusy a trolejbusy » Pražské autobusy » Archiv do 23. července 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
George
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 651
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 08:32:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já mám s Tedomem jen dobré zkušenosti.V Hloubětíně na konečné jsem ho fotil s rodinkou v závěsu a řidič pak děti pustil i za volant.
Valis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 11:23:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj pánové, tak dopravní podnik myslím příšel o další 732 a bohužel motoricky nejlepší kačerovský vůz 5777, včera to s ní řidič napral do stojícího řepského kloubáku(nejsem si jist e.č.), který nakládal lidi na 253 na smíchovském nádraží. I když poškození kloubáku jsou určitě vážnější je po SO krátce tak myslím ,že se ještě spraví, kdežto 5777 nevim nevim. Foto nemám

(Příspěvek byl editován uživatelem Valis .)
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 863
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 11:26:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

George: Záleží na řidiči. Kdybych byl dospělý, nebo vážil o něco víc, těžko by si na mne řidič troufnul.
Mafia 2 web M. Manson web :-)
Už vím co nesnáším na práci, práci!
Dakob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 69
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 12:20:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Valis: Jak se to může stát, že takhle někdo trefí stojící autobus na zastávce? Špatnej odhad vzdálenosti? Rychlosti? Nepozornost? Řidič - amatér?

Hádám že pro lidi, kteří byli v tu dobu mezi dveřma, to mohlo bejt dost nepříjemný.
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6891
Registrován: 11-2004

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 12:27:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MMM: Z takového debila si nic nedělej. I když mám několikrát přečtený a našprtaný článek na SPVD a vím, čím se mám bránit, co můžu a nemůžu, radši to řeším tak jako ty. Odkývu mu to, ať má radost a nic si z něho nedělám, i když je pravda, že den zkazit to dokáže pěkně. Občas se někdo takový najde, hlavně ten, to k tomu focenému nemá žádný majetkový vztah a může mu to být u...
Do připravované publikace sháníme informace a fotografie ohledně historie autobusové dopravy na Prostějovsku, zejména pak o provozu v podniku ČSAD 609 Prostějov. Nabídky, prosím, zasílejte buďto formou SMS na 605840016 nebo na e-mail pod jménem.

Web o prostějovských autobusech
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 864
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 13:03:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Study: Přesně tak, článkyz SPVD si čtu před spaním.
Apropó, do Prahy jedu tak za měsíc znova, půjdu tam bez foťáku, jsem zvědavej, jestli na něj znova narazím.
Mafia 2 web M. Manson web :-)
Už vím co nesnáším na práci, práci!
Rick_hunter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 574
Registrován: 2-2007

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 16:27:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sorry za OT:
MMM: není ten řidič z TEDOMu náhodou nějak pokrevně zpřízněnej s "nejoblíbenějším" karlovarským řidičem? Oblíbenost šotoušů by odpovídala
Když je něco na všechno, je to obvykle na nic.
LOGISTICSERVIS, s. r. o. Moje stránky ICQ:423-810-243
Zlin__24tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2204
Registrován: 3-2005

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 18:58:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MMM: Ono hlavně spousta řidičů (nejen) těchto nízkonákladových firem /Štěpánek, Connex.../ vidí za člověkem s foťákem bonzáka (studenta), který fotí a čeká až si zapálí cigaretu apod. Proto ta nevraživost až agresivita (nemají čisté svědomí, že).

(Příspěvek byl editován uživatelem zlin__24Tr.)
http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie...
Následuj svůj instinkt - Rába :-) .:|:. ICQ: 271 444 785
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4492
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 20:43:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Study,MMM ost.Než jedu fotit do neznámých míst vždy si zjistím spoustu detailů.Mezi jeden patří kdo je vlastníkem,ředitelem dopravce.Již jsem to jednou použil a řidič otočil a nechal by mě vyfotit i šrouby na motoru(před tím by mi je vyleštil.)
MMM jedna perlička v Děčíně mi projelo os.auto před fotákem.jelikož to nebylo první,vzteky jsem se otočil(pronesl nepublikovatelná slova).K mému údivu řidič zastavil a přiběhl a ptal se co provedl,jestli by to nešlo nějak udělat.(on si myslel,že jsem fotil jeho)vzteky jsem mu odvětil,že mě nezajímá,že mi kazí snímky.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
Rop
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 56
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 20:44:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zlin__24tr: Je rozdíl fotit autobus a fotit řidiče ... fotky řidiče dle zákona můžeš dělat jen s jeho svolením ... pokud byses ohnal, že děláš zpravodajství pro web tak taky neuspěješ (neboť internetové zpravodajství zatím občanský zákoník nezná) ... problém je, že spousta řidičů nechápe, že oni nejsou na tom voze ti důležití ... důležitý je ten vůz ... takže pokud by řidič měl kecy, že ho fotíš tak nejlepší je fotku smazat a požádat ho zda by neodstoupil od vozu, že bysis vyfotil samotný vůz (což ti zakázat nemůže) nebo stačí ten vůz obejít aby nebyl vidět ... každopádně novela § 12 občanského zákoníku nás v nejbližší době nečeká (jakože by to potřeboval možná celý zákon, protože internet mu nic neříká)
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 877
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 20:55:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, pokud má řidič špatnou náladu a jde to vidět, radši fotím autobus zezadu nebo vůbec. Nebo se o to pokusím, když řidič a jeho autobus jedou, pochybuji, že by zastavil.
Mafia 2 web M. Manson web :-)
Už vím co nesnáším na práci, práci!
Achzarit
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 444
Registrován: 11-2006

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 21:27:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebo třeba taky druhý pohled.

Jedu od rána. Vstával jsem na třetí, pak hned do práce. Venku je strašné teplo, je mi z toho zle, chce se mi usínat. Mám jezdit ještě do večera a zítra mě čeká to samé. Celej den je doprava v troskách, všude bouračky, objížďky, kolony, navíc se ještě učit, kde jsou všechny tlačítka v tomdle pitomým novým krámu, kterej mi strčili - ale naštěstí už jsem na konečný.
Hele - kdo to tam je? Proč mě fotí?! To je zase nějakej z těch práskačů! Vypadni!


To jen tak, aby se na jednu situaci nekoukalo jednostranně...
Zlatovánek = nejlepší dopravce v ČR
www.zlatovanek.cz
Atmák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 519
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 22:17:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neznám ani jeden výklad zákona 40/1964 Sb., ale můj výklad §12, ods.(3) Podobizny, obrazové snímky a obrazové a zvukové záznamy se mohou bez svolení fyzické osoby pořídit nebo použít přiměřeným způsobem též pro vědecké a umělecké účely a pro tiskové, filmové, rozhlasové a televizní zpravodajství. Ani takové použití však nesmí být v rozporu s oprávněnými zájmy fyzické osoby. je takový, že pokud to není přímo "pasová" fotka/portrét, tak si je pořizovat můžu, a uveřejňovat rovněž, pokud tím nepoškodím zájmy dané osoby. Těžko mi někdo dokáže, že nefotím pro umělecké či vědecké účely. Taky pokud se mě někdo zeptá, co fotím, tak odpovídám "volná tvorba" a víc mě nezajímá.
COACHWORK BY
D U P L E
BRITAINS LEADING COACHBUILDER

MABUS & BIO EXPRES - The Best Operators in Žilinský kraj...but with The Worst Buses...
5444
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 169
Registrován: 11-2005
Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 22:26:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejlepší je fotit buďto z větší dálky a na zoom nebo se snažit fotit v okamžiku, kdy vůz stojí v zastávce a řidič dívá se zrcátkem do interiéru, jak probíhá výměna cestujících, anebo fotit někde za jízdy. Určitě nedoporučuji focení na vzdálenost pár metrů, když je tam řidič - příklad: v obratišti je bus, v kabině sedí řidič, dívá se ven, já tam přijdu a ze tří metrů fotím vůz. Kdybych byl řidič, mně by to příjemné určitě nebylo a v tu chvíli bych nerozlišoval, o co fotografovi jde, pak bych ho asi nějak konfrontoval. Nemyslím vulgárně.
Taky není na škodu si řidiče tipovat. Podle výrazu a celkové vizáže se dá odhadnout, jestli může vyletět nebo ne. S mladšími řidiči nemám problém, řidiči ve středním věku jsou výbušnější.

Mně osobně se nejlépe fotí přes ulici, z různých nadchodů nebo když je vůz v pohybu. Fotím většinou na zoom a jsem spokojen. Bližší pohledy se nejlépe dělají, když řidič není ve voze přítomen nebo aspoň nesedí v kabině.
Za poslední tři roky pravidelného focení jsem byl konfrontován jen jednou, tenkrát jsem byl ale s fotoaparátem vcelku blízko a řidičovi se to nějak nelíbilo, protože si logicky myslel, že fotím jeho.
Určitě se snažím nebýt na obtíž, být aspoň trochu diskrétní.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 878
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 22:27:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Achzarit: Pokud mi řidič s klidem v hlase řekne, že nechce, abych jeho bus fotil, tak ho fotit nebudu, ale aby mi někdo nadával a vyhrožoval, je prostě moc.
Mafia 2 web M. Manson web :-)
Už vím co nesnáším na práci, práci!
Atmák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 520
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 22:35:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5444: Přesně tak bych to napsal taky. Zbytečně neprovokovat, ale zároveň se nenechat (taky pochopitelně záleží na věku a velikosti, co jsem dorostl do asi finální podoby, tak mám celkem klid).

Problém je, že mnozí řidiči právě středního věku vyrůstali v 80. letech a jaksi nežijí v současnosti. To mi docela vadí. Já jsem svobodný občan a můžu si dělat do chci, co není zákonem zakázáno a čím nepoškozuji jiné. A ostatním to může být šumafuk.
COACHWORK BY
D U P L E
BRITAINS LEADING COACHBUILDER

MABUS & BIO EXPRES - The Best Operators in Žilinský kraj...but with The Worst Buses...
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 880
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 22:53:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5444: Také se tak snažím fotit, popřípadě pokud to jinak nejde, osobně zajdu za řidičem, vysvětlím mu co chci a požádám ho o svolení.
Mafia 2 web M. Manson web :-)
Už vím co nesnáším na práci, práci!
Jirka Mareš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 209.85.136.136
Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 23:56:19    Odkaz na tento příspěvek  

Plne chapu nektere ridice, ze je foceni otravuje. Me take. Ale vzdy se da najit kompromis a ridic v obratisti muze na chvilku do salonu, a na lince vzdy muze otocit hlavu. Mame usta aby jsme se dohodl . Nechapu vulgarni vylev ridicu.
Valis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 00:14:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dakob: no já si myslím ,že pan řidič nebyl moc profíkem, údajně na Kačerově nejezdil ani měsíc je to kluk z Polska(no neberte je). Dispečerům tvrdil, že si nedofoukal vzduch, což je samozřejmě blbina.
Fricoolinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 00:14:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka Mareš: Ano, za jízdy je obzvláště vhodné přestat sledovat provoz a "kamsi" otočit hlavu...
Rick_hunter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 587
Registrován: 2-2007

Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 00:14:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já to taky nechápu, proč hned musí nadávat do však-víme-čeho a vyhrožovat rozmlácením foťáku. Jde to říct normálně. Nebo snad nemám pravdu?
Když je něco na všechno, je to obvykle na nic.
LOGISTICSERVIS, s. r. o. Moje stránky ICQ:423-810-243
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 882
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 00:21:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když se na to dívám s odstupem času, tak by mi to rozmlácení ani nevadilo.(no, velká nadsázka) Než zaostří a fotky ze zoomu stojí za prd. Proto, abych udělal kvalitní fotky, musím jít co nejblíže k autobusu. A pak to takhle dopadá.
Mafia 2 web M. Manson web :-)
Už vím co nesnáším na práci, práci!
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 475
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 00:41:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hmm, hezké... Ohledně té 5777, včera jsem vedl debatu s jejím kmenovým řidičem. Já klackový, on automatový, říkám mu, že co bych dal jako řidič busu za klacek a on, že pokaždé, když s tím busem nejede doufá, že už ho konečně někdo rozmlátí... Vidím, že něco mezi nebem a zemí opravdu bude a že se dočkal. Co já bych dal za klacek... Automat, ten je pro děti, ne pro šoféry. On bude mít vánoce, ale mně kdyby někdo zlikvidoval klacek a já dostal místo něj automat, tak by lítaly hromy blesky. Zvláště, když se ta nehoda zřejmě vůbec nemusela stát...

Ale že by sedm-sedm-sedma byla motoricky nejlepší?? Tak všeljak ten motor křachtal, co jsem ho slyšel projíždět. On taky "kolegáček", když jsem ho za tím volantem viděl, jaksi řadil příliš brzy. Správný Liazkář přeci ví, že veřejné tajemství je řadit tehdy, až motor otáčkami vyskakuje z uložení. Netřeba přehánět, hlavně řadit, nedržet to roztočené, ale nepodtáčet. Alespoň je potom dobře protažený a vymetený, ne přidušený a plný úsad z důchodcovského podtáčení. A to je kolegáček mlaďas.

Poláci, to je kapitola sama pro sebe... "mašinka nejedě, tutady, tamtady, hatlama, patlama..." a to i přesto, že "mašinka" jede a jede jako vítr, protože má dobře vyštelovanou Liazku, tříkvaltový Voith a svítí a funguje do poslední kontrolky.

(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)
Když řidiči seberete oblíbený autobus, vězte, že se cítí jako po rozchodu...
Bart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5189
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 00:59:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já klackový, on automatový, ...

Na město je nejlepší automat. Na příměsto a meziměsto zas klacek.
MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754, bart5(zavináč)centrum.cz
5444
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 170
Registrován: 11-2005
Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 07:57:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MMM: to není až tak pravda, že fotky ze zoomu stojí za prd. Jako mně je to jedno, jak kdo fotí.
Já fotím vůz v zastávce, pokud to jde, z cca osmimetrové vzdálenosti, používám zoom a je to v pohodě.
Ovšem já chci mít fotku s vozem, kde celý prostor nebude zabírat vůz. Vždycky se snažím o nějakou kompozici, nějaký pohled, aby bylo možné lépe poznat, kde vůz stojí.
Tady jsem se možná trochu nedorozumněli - já tu popisuji focení vozu v prostoru, tobě šlo spíš o detailnější zachycení vozu na úkor okolí?
To je pak jasné, že se musí blíž.
Přece nebudu fotit detailní záběry z metrových vzdáleností na zoom.
Každopádně fotit zblízka, když řidič v kabině nebo ve voze vůbec není(pokud chci minimalizovat možnost konfliktu) a pokud je, zeptat se ho, zda mu nebude vadit detailnější snímek.

(Příspěvek byl editován uživatelem 5444.)
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 884
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 10:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5444: Tady šlo o to, že fotky se zoomem z mýho foťáku stojí za prd.
Mafia 2 web M. Manson web :-)
Už vím co nesnáším na práci, práci!
5444
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 171
Registrován: 11-2005
Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 12:27:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha
Holt není přístroj jako přístroj.
Každopádně do příště hodně štěstí v této adrenalinové hře.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 476
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 22:25:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bart: Automat je pro děti... S automatem to není žádná šoféřina, to je jenom o sešlápnutí plynu a držení se kola.
Ale umět dobře s klackem, a zvláště v takovém provozu, jako je pražský, to už je mistrovství.
Jediný automat, který by se mi líbil, je Pragovák 2M70, protože bych si řadil tlačítky manuálně a mohl s tím něco dělat, ale když je to už Voith, tak je to nanic. ZF tady ani nezmiňuji, to není převodovka, to je kopadlo- jak to vůbec může někdo kupovat...

Stejně nechápu jednu věc. Devítkové Karosy v Brně, mají tuším všechny do jedné Liazácký motor a Voith, ve výbavě bez ABS, (tj. s možností vypnout retardér tlačítkem, ruční uzávěrou diferenciálu apod.)
Zatímco do Prahy to chodilo páté přes deváté. Něco přišlo s Renaultem, něco s Liazkou, potom zase Renault a zase Liaz, Voith, ZF, Voith, ZF. Nechápu...
Když řidiči seberete oblíbený autobus, vězte, že se cítí jako po rozchodu...
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 513
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 22:55:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: když jsem poprvé seděl v IGK s automatem, překvapilo mě, o kolik času jsem měl naráz na křižovatce navíc, a to jsem si předtím myslel, že na řazení a spojku fakt nemusím myslet...
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 887
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 01:49:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já zas tuhle slyšel řidiče Ikaru 412 u DPKV, jak kolegovi řikal, že je rád, že to má automat, že prý alespoň si jeho pravá ruka odpočine.
Mafia 2 web M. Manson web :-)
Už vím co nesnáším na práci, práci!
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 477
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 02:12:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nojo, ale co bude s levou nohou?? Ta musí něco dělat, jinak jsou z toho po letech zdravotní problémy, když pravá noha funguje normálně a levá nic. Maximálně tak krůček k nějaké práci pro levou nohu je hlášení zastávek, ale to je jen, aby se neřeklo...
Taky ode mě s Connexáckou výchovou, nelze očekávat nic jiného, tam kolegové div nebrečeli, když měli jezdit se zapůjčeným Tedomem, který byl automat a tak je to správné.
Když to mám postavit ke svému působení u DP, tak zřejmě málokterý kmenový řidič si může říct, že poznal devítkovou městskou Karosu s manuálem, nebo dokonce manuálně řazený motor Renault v 932E. (což je radost, tomu ten manuál opravdu nesedne)

Při té příležitosti musím vzpomínat na ten rachot vyklepaného poškozeného motoru u 1330, řinčel jako když se řítí k zemi všechny hrnce hotelové kuchyně.
Zato 1300 byl báječný a kdyby mi u něj nebouchla guma, byla by to pěkná šichta. Místo toho se jelo na dílnu... 1301 býval skvělý auťák, ale od té doby, co jeho "majitel" už přestal jezdit, je z něj během krátké doby další vrak do klasické party na lince 165. Dá se říct, že všechny Renaulty na 165 jsou už dnes vraky.

Drží se 1284, jako ostrov v širém moři a ten nově příchozí, tuším 1322. Ale ten, protože zřejmě není přidělený, brzy zchátrá taky.
Když řidiči seberete oblíbený autobus, vězte, že se cítí jako po rozchodu...
1099
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 12-2003

Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 07:39:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: hmm pekny, ale ja uz bych nejradsi vsechny ty Connexacky sroty B732 a spol videl nejradsi na vrakovisti. A misto nich nakej poradnej NPA (Sor rozhodne ne). Bohuzel toho se asi nikdy nedockam, kdyz sem neustale taha dalsi a dalsi vraky vyrazene v jinych provozovnach. Jinak si nemuzu pomoct, ale spojeni slov connexacka vychova ve me vyvolava pocit spiny, neudrzovanejch autobusu, absence hlaseni etc. A pohled na ridice taky krasnej ... dost ridicu jak bezdaci, zadnej stejnokroj. No ovsem nutno rici, ze tyto skutecnosti nejsou nicim novym.
Nejsympatičtější jsou mi ŠKODA a Irisbus-IVECO ...
5738
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 5-2007

Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 08:14:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: A s čím si jezdil U DPP?
www.kolinautobusy.estranky.cz
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 889
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 10:28:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě si sem dovolím přidat komentář, ohledně nedávné diskuze o nákupu městských busů k DPP. Bylo zde, že Sory se do Prahy nehodí. Při návštěvě Prahy, jsem měl ten samý pocit. V záplavě nízkých a "širokejch" Citybusů a Citelisů tam ta Sorka BN 12 nějak vyčnívala, ale nebylo to ku prospěchu věci.
Jde jen o můj názor, žádné vědecké tvrzení.
Mafia 2 web M. Manson web :-)
Už vím co nesnáším na práci, práci!
Mr_proper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 628
Registrován: 11-2006

Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 15:15:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když nejen od pohledu vypadá provoz Connexu Praha hrozně, tak za co vlastně mají všelijaký ISO, kterým se chlubí na zádi svých vozů ?
www.doz.estranky.cz
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 841
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 16:20:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejspíš za to, že o všem dokážou všechno pěkně napsat a jednou za rok při kontrole všechno někam uklidit. To je stejné, jako když má všechna ISOa např. firma ASA. - na všechno mají papír a nařízení, ale ve spodní linii je pořád stejnej bordel...

(Příspěvek byl editován uživatelem houmr.)
Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4497
Registrován: 4-2006

Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 16:37:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mr proper neděj si iluze Iso je jen a jen nálepka,která nezaručuje nic.Ani ten pořádek v papírech.Kvalita dopravy není předmětem Iso.Navíc ISO se dá koupit stejně jako řidičák,či cokoliv jiného
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 478
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 19:18:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, kontrola u Connexu znamená, chlapci, zítra všichni budete parkovat u sebe doma!
Záleží na tom, co si kdo pod pojmem "Connexácká výchova" představí.
Já si pod tím představím především samostatnost, absence strachu z až přehnaných norem a předpisů a umět si sám poradit v horších situacích (což je někdy spíše nepříjemné, ale budiž- ČSAD a zájezdy, na poli MHD...) a také to, jak si který řidič bude plnit své, je především na něm.
Takže u mě to znamenalo vymazlený a čistý 1284, po shoření OIS výměna počítače ihned, co jsem se objevil na garáži, stejnokroj jsem si pofasoval zčásti od kamarádů, zčásti koupil za své přímo u zdroje (Xena), protože nač si špinit civil a řidič by měl vypadat řidičsky že?
K tomu patřila i uvolněnější morálka, která když se nepřežene a nezneužije, je v pořádku (projíždění volných zastávek, odbavovat jako čtvrtý -je třeba si hlídat, jestli bude chtít ještě někdo nastoupit- občas zastavit mimo zastávku apod.) Zkrátka více na pohodu, jen je potřeba vědět, kde je ta hranice mezi pohodou a ignorací provozu...
Že nelze sehnat jízdenky u řidiče?? Kupoval jsem pár vždy před službou. Sice z trafiky, tehdy za 20, ale byly. A další věci... Takže moje Connexácká výchova vypadala takhle a je založená především na klacku a vlastní samostatnosti.
Bohužel, v rámci DPP, si člověk může připadat jako uvázaný do kazajky, proč dělat předpisy za každou cenu pro všechno, ale zase v některých situacích je to možná dobré.

5738: U DP jezdí každý se vším. Takže Citybusy, devítky, sedmičky, klacky, nízké klouby, vysoké klouby, midibusem jsem se také párkrát svezl, prostě všechno. Na Kačerově jsem se nejvíce vyskytoval na 6065, 5801, 7327. Měl jsem i tu čest jet s 6120 týden po SO a dále různé.. 6166,6214,6215,6219,6237,6324,6325,6329,5646,5823,5925,6510,6515, 3222,3398 a tak dále. Vymetl jsem zkrátka půl garáže.

Jinak to ISO 9001 souvisí pouze s jakýmsi "pořádkem" v papírech a efektivním hospodařením podniku, nikoliv s provozem jako takovým. Otázka je, jak s tím Connex naložil...
Když řidiči seberete oblíbený autobus, vězte, že se cítí jako po rozchodu...
Valis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 20:33:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: ok možná jsem to blbě napsal asi ta 5777 nebyla nejlepší motoricky, protože opravdu zvuk motoru nic moc, ale vykonově to byla určitě jedna z nejlepších 732 na garáži, je pravda, že taky spapala cekoem hodně nafty,ale tak, jak jsem vylítnul nahoru k Václavce s 5777 tak to nezvládla žádná jiná 732, např taková bývalá pendlová 5636 tam jede na dvojku kolem 25-30, je ale pravda, že ta má delší převod.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 479
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 21:23:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Valis: Pro mne byly nejlepší 5646 a 5801, obě letěly jako letadlo, když to člověk nešolichal a nebál se to pořádně nakopnout. 5801 bohužel už je v kopřivách a šest čtyři šestku občas vídám, taky nějak stárne.
Zajímavostí bylo, že když jsem s 5646 jel jako kaštan, doufal jsem, že tak netahavý a líný autobus nedostanu, ale jen jsem sedl za volant, najednou to jelo. Řidič...
Fakt je, že s 5777 jsem nikdy nejel, takže nedovedu posoudit. Zvuk není až tak důležitý, ale jestli byl dobrý výkon, není o čem debatovat.
5801 taky nějak podivně chrastila a jak to táhlo... Nakonec, pokud se 5777 už neopraví, tak je šance, že motor půjde do jiného auta a může těšit řidiče tam. Jen to chce mít neuškrcený doraz na čerpadle, protože potom je to v háji a sebelepší motor je na nic.
Nahoru do kopce na 137 jsem funěl tak nejvýše 30, ale to jsem tam jezdíval se 7327 a jednou 7202.
Té raritní 5636 je docela škoda, byla vyladěná na služební jízdy a bác ho, do provozu s ní.
Na pendl, co já vím, chlapi teď nadávají, protože do té zájezdové LC 936 se jedněmi dveřmi cpát s taškami dovnitř a potom zase ven... V 5636 se člověk rozvalil, roztáhl a klídek.

Ale jezdit takový pendl s půlenou převodovkou, to musí být zajímavé zpestření práce, občas pro změnu to až tak vadit nemusí.
Prázdný bus zvládal rozjezd na malou 3, ale to byla Liazka ML637 v LC 737, otázka je, jak se chová ten Ranault, který když se pořádně neroztočí, tak netáhne.
Tuším, že 217 kW se dávaly až do 936E, 936 si musela vystačit se 180...??

U Renaulta je nejlepší, když kvílí jako vysavač, pak je správně vytočený a táhne, což jsou maximální otáčky.
Když řidiči seberete oblíbený autobus, vězte, že se cítí jako po rozchodu...
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 22:10:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta 5777 zas tak zborená neni hur vypadá ta 6135 protoze dostala ránu na motor takze to bude horsí u 5777 je to sklo + plecharina.
AV 15-30
Valis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 22:40:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6120: to jsem psal, den po nehodě, že na tom řepském kloubáku(číslo jsem si napamatoval) jsou škody určitě vyšší, ale vzhledem k naježděným km po SO bych spíš čekal, že se spraví než 5777. Nechme se překvapit.

Ml636:Tak s tou 5777 nebyla problémem na 137 v stoupání rychlost kolem 50. A k pendlu, no kluci co s tou 936 jezdí pravidelně, půlky nepřehazují jezdí jen na 4 kvalty, což při obtížnosti tratě a obsazenosti vozu stačí. Ale už jsem jel o vikendu s řidičem který řadil vše, od první rychlosti půlil.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 480
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 18:24:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Valis: To byl pravděpodobně jeden nový kolega. Tak vidím, že se v tom neztratil. V pátek jsme se bavili a já mu při vší svojí pečlivosti zapomněl říct, že na pendlu pojede s půleňákem, ale asi ho měl i na zkušební jízdě, takže si věděl rady.
Mně kdyby někdo vrazil do ruky klacek od převodovky 8PS120, tak bych asi taky statečně odřadil a odcvakal tlačítkem všechny stupně, aby byla zábava.

Držím 5777 palce, takhle dobré klacky by neměly končit ve šrotu. Naopak, může dostat pěkný nový předek, jako třeba 5849, ta je také po motorické stránce prý výborná.
Kaštanstvo musí valit oči, když jejich oblíbené "moderní" Citybusy se plouží do kopců 30-40 a dobré klacky a dobré devítistovky tam vyletí úplně plné nad 50 km/h.
U Citybusů je to také kus od kusu, něco je líné a něco jede.

Slyšel jsem, že u motorů Iveco, pokud nejedou, se vlastnosti zlepší po výměně řídicí jednotky motoru. Co je na tom pravdy, netuším. Řekl bych, že by se spíše měnilo něco jiného, ale takhle mi to bylo řečeno.
Fakt je ten, že každá ŘJ se "učí" řidičův styl jízdy a podle toho potom s motorem zachází, takže to i tady možná chce trochu honit do otáček, aby to nebylo líné.
Když řidiči seberete oblíbený autobus, vězte, že se cítí jako po rozchodu...
Valis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 19:23:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: omlouvám se za nepřesnou informaci napsal jsem, že o víkendu jsem zažil na pendlu někoho, kto řadil všechny rychlosti včetně půlek, ale ne tento víkend už to bylo tak 3-4 měsíce naspátek, čili to nebyl ten kluk, kterého myslíš ty.
Jinak zrovna dneska lítala 5636 na 231, což je taky hodně sklonově naročná linka. Musím, ale pány pendlisty pochválit protože jsem s 5636 jezdil cca měsíc potom co jim byla vyměněna za tu 936 a byl to jeden z nejlepších klackových vozů na garáži, rychlosti včetně jedničky tam čli jak po másle. Jenom ten tah motoru, který teda souvisel se spřevodováním do rychla.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 481
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 23:32:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Valis: Já vím, 5636 byla špičková. Čistá, poladěná, personalizovaná, v pořádku, zkrátka neexistovalo tam mínus. Taky proto mě tolik mrzelo, že už zase byla vrácena do běžného provozu...
Zajímalo by mě, kolik důchodů (záměrně bez C) a dalších "takycestujících" se pokouší mačkat zasklené nouzové tlačítka dveří.
U Ciťáků je to jako davové sílenství, pořád se ozývá hvízdání stopky i na stálých zastávkách a všichni se pokoušejí zmáčknout nouzovky zvenku... Nechápu proč ty lidi tak definitivně zblbli během krátké doby. Nikdy se to tolik nestávalo, až za poslední měsíce.
Měl by to někdo začít pokutovat, je to bezdůvodné používání návěstního zařízení, oni by se to zase rychle odnaučili, kdyby každý týden dostali párkrát za 300 přilepšenou na cestu... Ostatně, peníze jsou to hodně rychle vydělané, kšeft zaručen.
Nebo kočárníci... mají kolem sebe 50 tlačítek a oni se musí natáhnout a hrábnout na znamení nouze... to je opravdu tolik lidí tak politováníhodných, když nezvládají ani přizpůsobit se situaci v MHD, takovbé banalitě, denně opakované a rutinní? A oni to nezvládají, je mi jich líto...

Tah 5636 souvisel určitě i trochu s tím, jaké vzdálenosti to auto dělalo, spalovací prostor musel být zanesený a motor celkově neprotažený, protože nebylo příliš možností, kde mu dát sodu a hlavně ho pořádně ohřát a roztáhnout. To se možná teď změnilo...

(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)
Když řidiči seberete oblíbený autobus, vězte, že se cítí jako po rozchodu...
Ondrah
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 304
Registrován: 2-2005
Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 00:57:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: Tlačítka to je kapitola sama pro sebe...hlavně žasnu v metru co s tim ty lidi dělaj...ale nepochopil jsem proč ve starších citybusech zůstala ta nefunkční tlačítka s velkou krabicí, která je většinou ozdobená samolepkama mimo provoz
Valis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 10:11:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak už byla odstavena na vyřazení i 5638 .
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 10:21:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ohledne tlacitek v metru bych byl radsi zticha, co trasa to jine chovani
v autobusu po ohlaseni zastavky na znameni zmacknu STOP a nic
v tramvajich se zavede poptavkove otvirani, v autobusech nic - si ma clovek pamatovat kde ano kde ne ?

vcera okolo 22:20 jsem jako ridic IGK musel sledovat chovani jednoho zatahujiciho ridice do Rep s kloubem, fakt mnam, jsem netusil ze mezi Vami muze jeste pracovat takove
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 12:22:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že pískaj v Cintybusech substráti na řidiče nebude asi jen chyba substrátů ale i označení a umístění tlačítek. Nebo snad v tramvajích někdo na řidiče taky zbytečně zvoní nouzovým signálem?
Achzarit
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 446
Registrován: 11-2006

Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 14:29:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko:

No já nevím, metrem jsem jezdil a jezdím hodně dlouho a nikdy(!) jsem neměl jediný problém.

svítí - pokud chci vystoupit, zmáčknu
bliká - už nemusím mačkat, udělal to někdo přede mnou
nesvítí - dveře se otevřou automaticky
Zlatovánek = nejlepší dopravce v ČR
www.zlatovanek.cz
Zlin__24tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2207
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 14:50:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Achzarit: Realita:
svítí - substrát mačká,
bliká - substrát mačká,
nesvítí - substrát mačká (radši opakovaně s větším tlakem)...

V CB poptávkové nefunkční "bedny" u dveří /všelijak pootáčané s papírky "mimo provoz"/ matou... Ve Zlíně je aspoň propojily na stejný okruh jako STOP (s příslušným nápisem). O oblíbenosti mačkání kočárků v CB ani nemluvě (ale kdo to má poznat, když stojí na opačné straně a nevidí piktogram).
http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie...
Následuj svůj instinkt - Rába :-) .:|:. ICQ: 271 444 785
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 922
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 14:54:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zlin_24tr: Nejen substrát neustále mačká. Tuhle jsem viděl v Praze staršiho člověka kterej to zuřivě mačkal.
Mafia 2 web M. Manson web :-)
Už vím co nesnáším na práci, práci!
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 15:02:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Achzarit: a nevsiml sis ze tlacitko na A kdyz zmacknes v tunelu tesne pred stanici pozbyde platnosti ? Neslo by sjednotit stav a kdyz je z nejakeho duvodu generalni volba, tak vsude blikat ? Na B v ingotu neni co mackat :-)
Na C to chodi relativne slusne

DP by melo sjednotit ovladani ve vsech trakcich
a/ nepouzivat vubec
b/ pouzit pouze pro otevreni dveri (jako 471)
c/ pouzit jako signal "chci vystoupit" jako v nekterych mestech Evropy

osobne jsem pro C, zrychli to dopravu

vsiml jste si nekdo www.dpp.cz/ridici-a-informacni-system-telargo/ se zajmem sleduji, jak nasazuji nevybavene autobusy a zajimalo by mne ci je to korytko, vetsinou se tyto veci vybiraji formou vyberovych rizeni
Achzarit
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 447
Registrován: 11-2006

Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 15:32:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zlin__24tr:

Pokud to udělá člověk, který jede v Praze poprvé - budiž. Ale pokud to dělají i pražané, kteří jezdí metrem několikrát denně, pak mi to opravdu hlava nebere...

Gabuliatko:

a nevsiml sis ze tlacitko na A kdyz zmacknes v tunelu tesne pred stanici pozbyde platnosti ?
Ano, všiml - dělá to vždy lidem, kteří někam strašně spěchají a myslí si, že když ho budou mačkat před stanicí, dveře se otevřou nejspíše ještě za jízdy.

Vždy jsem tlačítko zmáčkl až těsně před zastavením, což má naprosto stejný účinek, a nikdy mi to nezmizelo. Možná je ale chyba ve mně
Zlatovánek = nejlepší dopravce v ČR
www.zlatovanek.cz
Zlin__24tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2208
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 15:50:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Achzarit: Ono to co zažívá/provádí substrát každodenní cestou - se pak nedivme, že mačká radši téměř všechno a všude.
Metro/Tam/bus... U Connexu je poptávka (v MB), DP znamení - oranžové tlačítka (700/900), CB modré. Čert aby se v tom vyznal.

Nejlepší je propojit Stop/poptávka do jednoho tlačítka...

PS: Ono některý susbstrát v metru mačkal i ty samotné nálepky upozorňující na pop.otevírání, proto je teď nahradili novými - "polopastickými".

(Příspěvek byl editován uživatelem Zlin__24Tr.)
http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie...
Následuj svůj instinkt - Rába :-) .:|:. ICQ: 271 444 785
666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 567
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 20:03:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Měl bych dotaz,chystá se letos zase nějaký DOD v některých z provozoven?Mohl by někdo sdělit více,nejlépe kdy a kde?
5738
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 20:47:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DOD bude Kačerov+Kačerov+Pankrác
www.kolinautobusy.estranky.cz
Ufes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 22:10:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi budu v této diskuzi za lamu, ale potřebuju vysvětlení: Co znamená "IGK"?

Tip: Jakožto amatér v oboru bych uvítal překladový/výkladový slovník profíků z oboru; hesla "šotouš", "sedlina" apod. by jistě zaujala i lingvisty
Dopravce
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1654
Registrován: 5-2005

Odesláno Středa, 23. července 2008 - 08:16:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Měl bych jednu prosbu. Neměl by někdo nějaký snímeček Medvídků Citaro v reklamním hávu OC Letňany provozované ujem Horkým.Značka ideál by byl snímek obou vozítek dohromady.Děkuji
Dnes jsem si všiml, že zmizla z bilbórdu reklama na krávu.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 933
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 23. července 2008 - 08:34:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dopravce: Pokud se nemýlím, tak jsou fotky zde: Mercedes Citaro a další pražské busy
Mafia 2 web M. Manson web :-)
Už vím co nesnáším na práci, práci!