| Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R | « předcházející | další » |
ERTMS: ETCS, GSM-Rdolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11794 Registrován: 9-2002 
|
Já už dávno nejsem insider, jen jsem blázen praštěnej kolejnicí. O existenci tohoto obskurního komponentu ETCS jsem dodneška do rána neměl tucha.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30889 Registrován: 5-2002 
|
AL: on ten radar hlavně není na podvozku, ale na hl. rámu nebo na karoserii V obecné mluvě je podvozek všechno, co je vespod, tedy i spodní strana hlavního rámu. Koneckonců v pejskařské mluvě taky - psovi se běžně myje podvozek, tedy břicho a nohy. A funguje to i v angličtině se slovem bogie...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Klasik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 230 Registrován: 7-2014 |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12817 Registrován: 5-2002 |
To ETCS je opravdu všestranné. Jedeme si s S4991023 z konference ŽESNADu ze Špindlu a na konci obce dojíždíme rychle jedoucího cyklistu jedoucím pod plným dohledem ETCS. Způsobně projížděl zatáčky v koloně mezi auty, přesně zastavoval u stavebních semaforů na červenou. Verze ETCS byla pravděpodobně 3.6.cyklo ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7438 Registrován: 6-2016 |
Petr_Šimral: I mašinu má slušnou - karbonové ráfky, kotoučové brzdy. A to všechno v nezávislé trakci |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1584 Registrován: 11-2021 |
Ag: když už to mají i škodovky z tý 'opravdický Škodovky', nejen ze Závodů Výroby Inteligentních Lokomotiv, tak už to může mít každý. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11795 Registrován: 9-2002
|
2Klasik - O tomhle si můžu myslet, že tim se čtou balízy. Mozná to je aparát 2in1... 2původní.gp - ETCS si dělaji v Shade sami ??? - Že o tom nic nevim... Co vim já, tak železo i SW pro ETCS jim dodává někdo jinej.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30894 Registrován: 5-2002
|
Ag: O tomhle si můžu myslet, že tim se čtou balízy. Myslet si to můžeš, ale nečtou. Mozná to je aparát 2in1 Proč by si někdo komplikoval přijímač radaru silným blízkým polem vysílače BTM...? ETCS si dělaji v Shade sami ??? - Že o tom nic nevim... Pokud je mi známo, montují všude Alstom. Zdá se, že to p.gp myslel jako vtip, že na silnici viděl jet nějakou Škodovku (auto) se samolepkou ERTMS...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Klasik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 7-2014 |
Agent: Anténa na čtení balíz je vedle doppleru. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11798 Registrován: 9-2002
|
Dík, aspoň konečně vim, jak to všechno zhruba vypadá. Naposled jsem lezl pod mašinu v r. 2010, ETCS na ní nebylo a ani to nebylo v Cz. Vtip od pgp jsem asi fakt nepochopil.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30896 Registrován: 5-2002
|
Ag: Vtip od pgp jsem asi fakt nepochopil. Stačilo se zamyslet - lidi od ERTMS nejspíš budou mít nějaká služební auta a značka je asi taky předvídatelná...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11799 Registrován: 9-2002
|
No já nevim, jak vypadaji jejich firemní auta - ani jestli to jsou nějaký vochcáfky nebo jiný Shade Autos, tak asi z toho důvodu mi to nedocvaklo. A spíš než "ETCS/ERMTS" bych čekal jen název firmy. Asi nemám dostatečnou fantazii. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 1-2024 |
 honzaklonfar:"https://archiv.hn.cz/c1-67328830-na-ceskou-zeleznici-se-riti-etcs -muze-to-byt-draha-vyhra-ale-taky-velky-prusvih" Nesprávný překlad zkratky etcs (electronic - Europen) je prkotina. Honza B. je určitě dobrý novinář na železniční problematiku s potenciálem poměrně dobře vysvětlovat železniční témata laické veřejnosti, ale v tomto článku mi spíš chybí nějaká zmínka o zavedených funkčních systémech etcs a proč. Dále mi uniklo, odkud vzal výsledek posledního zátěžového testu se skórem 60 vlaků - 5 výpadků, když o dva příspěvky výš se můžeme dočíst z oficiálního dokumentu, že v průběhu testu bylo: Č. Třebová – Olomouc – Přerov/Prosenice (05/2024) — 1x rozpad spojení — 1x porucha mobilní části ETCS — 1x nesprávná obsluha mobilní části ETCS.
Přes řeku, do stínu stromů.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11800 Registrován: 9-2002
|
Tak tomu pisálkovi napiš, že to má blbě.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Klasik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 7-2014 |
kosniovsky: V tom PDF budou uvedeny případy, které skončily TRIPem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3640 Registrován: 8-2010 
|
kosniovsky: "Dále mi uniklo, odkud vzal výsledek posledního zátěžového testu se skórem 60 vlaků - 5 výpadků, když o dva příspěvky výš se můžeme dočíst z oficiálního dokumentu, že v průběhu testu bylo: Č. Třebová – Olomouc – Přerov/Prosenice (05/2024) — 1x rozpad spojení — 1x porucha mobilní části ETCS — 1x nesprávná obsluha mobilní části ETCS." Dostupnost systému GSM-R 99,5 % znamená naopak 0,5 % nedostupnost, což konkrétně v praxi znamená cca. 8 nouzových zastavení z důvodu ztráty spojení připadajících na skutečně odjetých cca. 1 961 spojů/vlaků, to znamená, že přibližně v průměru každý dvěstěčtyřicátýpátý (245) vlak nouzově zastaví. Nejzatíženější úsek 1.koridoru je úsek Praha-Český Brod, kde jede v průměru 435 vlaků denně. Nejméně zatížený úsek je Svitavy - Březová n/Sv., kde jede v průměru 65 vlaků denně. To čistě matematicky znamená: Na úseku Praha-Český Brod by od spuštění výhradního provozu při nedostupnosti 0,5 % mělo nastat 1,77 výpadků denně – 648 ročně. Na úseku Svitavy – Březová n/Sv. by by od spuštění výhradního provozu při nedostupnosti 0,5 % mělo nastat 0,265 výpadků denně – 97 ročně. Ideální dostupnost je ale mít a) maximálně 1 nouzové zastavení na 1 000 spojů nebo ještě lépe b) na 10 000 spojů, což by znamenalo pro náš modelový případ 1.koridoru tato čísla: V případě a): Na úseku Praha-Český Brod by mělo nastat ročně 159 výpadků. Na úseku Svitavy – Březová n/Sv. by mělo nastat ročně 24 výpadků. V případě b): Na úseku Praha-Český Brod by mělo nastat ročně 16 výpadků. Na úseku Svitavy – Březová n/Sv. by mělo nastat ročně 2 výpadků. Další věcí je potom třeba počet přechodů mezi dvěma sousedními RBC v rámci profilu mise - mandatorní SS-092 uvažuje pro konvenční trať jako průměrnou hodnotu jeden přechod za hodinu - z pohledu zajištění bezpečnostních požadavků a technické interoperability, ale speciálně na síti Správy železnic je ta realita dneska krapet jiná: - pokud pojedu z Břeclavi do Prahy cca. 3 hodiny, tak bych měl udělat průměrně 3 přechody mezi RBC-RBC*, ale ve skutečnosti jedu pod 9 RBC, čili přechodů bude ne 3, ale 8, - pokud pojedu z Prahy do Ostravy cca. 3,5 hodiny, tak bych měl udělat průměrně cirka 4 přechody mezi RBC-RBC, ale ve skutečnosti jedu pod 12 RBC, čili přechodů bude ne 4, ale 11 (!). * - nekorektní RBC-RBC tranzice znamená pro vlak vždy (fyzicky) neprodloužení MA na hranici dvou sousedních RBC a vlak nuceně zastaví, jistou výhodu zde mají vlaky s dostupnou dvojicí GSM-R terminálů, nikoliv pouze s jedním, ale i tyto jsou ze strany Správy železnic, s.o. na síti dneska připuštěny. Poznámka č.1: Pozitivní rozhodně, že proběhnou všechny ty "lokální" zátěžové testy a pak někdy od června mají jezdit už všechny vlaky s vyškoleným fírem povinně pod ETCS, takže se nespoléhá na stav, který nastane až po 1.1.2025 - toto lze určitě hodnotit pozitivně byť každý zátěžový test = 200-300 tis. Kč, takže celá ta sada cca. 10 testů vyjde Správu železnic, s.o. na minimálně 2-3 mil. Kč. Poznámka č. 2: Dneska instalace ETCS Level 2 - zejména na VRT tratích - hodně těží z toho, že zde není vysoký objem provozu/dopravy, takže dostupnost GSM-R je hodnocena jako vynikající - např. VRT Norimberk - Erfurt (34 spojů za 24 hodin v každém směru ?), nově otevřená VRT Wendlingen - Ulm** (17 spojů za 24 hodin v každém směru ?), LAV Barcelona - Madrid (50 spojů za 24 hodin v každém směru ?). ** - počet tripů po otevření a zprovoznění VRT-ky se uváděl tuším v objemu cca. 1 trip na 1 000 odjetých spojů (?) - čili 1 měsíčně a max. 12 ročně - viz srovnej s čísly pro úsek Praha - Český Brod =>> písmeno a). (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 1-2024 |
@PRA Chápu. Perfektní teoretická matematická analýza. Citace:,,Dostupnost systému GSM-R 99,5 % znamená naopak 0,5 % nedostupnost, což konkrétně v praxi znamená cca. 8 nouzových zastavení z důvodu ztráty spojení připadajících na skutečně odjetých cca. 1 961 spojů/vlaků, to znamená, že přibližně v průměru každý dvěstěčtyřicátýpátý (245) vlak nouzově zastaví." Na nejexponovanějším úseku to takhle stále vypadá děsivě, ovšem ve skutečnosti to bude (je) v provozu o něco milosrdnější (pokud to nemá za následek vážné škody na vozidle, nebo osoby). 1) ne všechny výpadky v přenosu GSM-R vždy končí v TRIPu, ale projevy (bloudění dat) jsou velmi nepříjemné pro strojved a ne vždy se podaří na projev nestability reagovat. 2) Prodloužení T-sectiontimeru z 18 na 40 sec. situaci asi zlepší (vyhlazuje nedostatek GSM-R jako nejslabšího článku řetězce. Zásadní zlepšení vlastností radiové sítě, ale přijde zřejmě až s novým datovým standardem). 3) Poruchy OBU na 1 radiovém modulu (degradované Handovery) nevedou k TRIPu, pouze ke zpomalení. (Řešení na straně výrobců OBU k větší spolehlivosti. Něco se už ví, ale bude to ještě chvíli trvat.) 4) Počítal a porovnal někdo spolehlivost a počet výpadků (z poruch, nesprávné činnosti) u jednotlivých mobilek národních zabezpečovačů třídy B (LS,Mirel...), které rovněž vedou k rychločinnému brzdění a zastavení? Jsou běžnou součástí provozu (různé fantomové NZ, poruchy ERR, chyby obsluhy apod.) a kromě vnímavějších cestujících si jich nikdo moc nevšímá, natož aby je počítal, kromě brblání výpravčích a majitelů plochých dvojkolí. Bude jich víc než s např. Mirelem, o kolik? Je pravda, že L1 bez radiové nádstavby je také poměrně spolehlivý. Zastavení je sice nepříjemnost, ale z bezpečnostního hlediska systém neselhal, zachoval se s prioritou vyšší bezpečnosti. To jen k uhlazení vnímání celkem děsivé matematické předpovědi na nejvytíženějším úseku při nynějším stavu skóre (zjištěných tech.nedokonalostí, o kterých se již ví, pracuje se na určitých řešení, ale ještě neodstraněných), která je jinak matematicky správně. Čas ještě není u konce, správnější číslo bude k 12/24 a jeho projekce na 2025. Spíše je mrzuté, že za ty povinně investované prachy, bychom mohli ze schopností odladěného systému vytěžit na koridorech pro rychlou nákladní dopravu víc, než těch ,,předpisem degradovaných" a tím reálně dosažitelných 100km/h...
Přes řeku, do stínu stromů.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11802 Registrován: 9-2002
|
Někdo si možná vzpomene, jak to vypadalo na metru C, když tam rozjížděli někdy v r. 1994 nebo.1995 ten zabožroutskej bazmek. To taky ze začátku často nouzově zastavovaly vlaky tak nějak bezdůvodně... S ETCS to asi bude podobný, ale určitě toho bude víc a z jinejch technickejch příčin. Jako každá nová a nevyzkoušená věc i ETCS má svoje počáteční potíže. Věřím, že relativně brzo (a tim nemyslim letos ani za rok) dospěje provoz ETCS do stádia spolehlivosti tak daleko, že bude nouzově brzdit jen zcela výjimečně - třeba jako LS-IV, co brzdí nouzově např. po tom, co se rozsype tlačítko KBS... To jsem zažil na mašině asi jen dvakrát, coby substrát asi taky, ale nikdy jsem po příčinách zásahu VZ nepátral. Jinak ale jsem shlédl to video s ETCS na Esu/Perši, co sem dal PRA před několika dnima. Za sebe bych chtěl trochu vylepšit ergonomii některejch konkrétních funkcí/situací. Jezdit s tim asi už nikdy nebudu, tak to handrkování nechám jiným - ono je to daný zejména mojí averzí na dotykový displeje.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30899 Registrován: 5-2002
|
Agent: tak to handrkování nechám jiným Nejlíp křemíkovi.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze