Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 12. 09. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 12. 09. 2020

dolů
   autor příspěvek
poznámka
Neděle, 06. září 2020 - 21:39:37  
Neregistrovaný host
Skoro bych se vsadil, že až na to přijdou Čižinští sobě a Smažky, tak dojde ke změně* - jednosměrka DC a dva cyklopruhy (obousměrně)...[crazy]
Neděle, 06. září 2020 - 22:22:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8641
Registrován: 6-2004
Masinka: Ono SORka se zrcátky má cca 2570mm... Když pojedou dvě proti sobě.. nevím no, jako novostavba je to docela nepovedené....
Pondělí, 07. září 2020 - 07:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3373
Registrován: 3-2004
Přes 1 m na odstup od obrubníku i míjení stačí, byť to není mnoho. Prostorové dispozice i normy jsou, jaké jsou, jak byste to chtěli udělat jinak?
Pondělí, 07. září 2020 - 07:42:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5169
Registrován: 5-2002
Na té fotce to na šestimetrovou silnici nevypadá. 6 metrů je akorát, víc se tam asi nevešlo.
Jva
Pondělí, 07. září 2020 - 11:18:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4539
Registrován: 6-2002
Se zrcátky 2570? Kastli má 2525, to by toho moc dozadu vidět nebylo. "Bezpečenější ulice" - nevím, ale připadá mi jako chodci bezpečnější jít vedle silnice s pruhem 3,5m a rychlostí 50 než podél "bezpečné" s pruhem pod 3m, kde se sice jezdí (a smradí, tedy jede na nižší kvalt ve stejných otáčkách o 2/3 času déle) 30, ale se zrcátky nad chodníkem...
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Pondělí, 07. září 2020 - 14:59:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1009
Registrován: 7-2010
Zatímco jiná města nakupují moderní tramvaje pro 20. léta 21. století, Praha zůstává zaostalá v konceptu pro 50. až 60. léta 20. století. To se líbí především šotoušům, kteří sedí na vedoucích postech v pražském dopravním podniku. Pokračuje tak trend nastolený před pár lety a Praha se víc a víc vzdaluje od kdysi vyhlášené 4. nejlepší MHD na světě.

Praha hodlá modernizovat tramvaje T3 až do roku 2026, moderní nové vozy v nedohlednu
https://mhd86.cz/2020/09/07/praha-hodla-modernizovat-tramvaje-t3- az-do-roku-2026-moderni-nove-vozy-v-nedohlednu/

www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Pondělí, 07. září 2020 - 15:12:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1010
Registrován: 7-2010
Aneb návrhy, které nevyhrály. Podívejte se, jaké návrhy byly v soutěži na nový vizuál vozidel PID.

Takhle vypadaly ostatní návrhy na nový vizuál PID
https://mhd86.cz/2020/09/07/takhle-vypadaly-ostatni-navrhy-na-nov y-vizual-pid/

www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Pondělí, 07. září 2020 - 16:31:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 451
Registrován: 7-2010
Ohme smiř se s tím že prostě podle modrejch ptáků a Tvé vize to v Praze NEBUDE.HOWG
Pondělí, 07. září 2020 - 18:34:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4003
Registrován: 12-2007
Masinatmi: Nic ve zlém, ale domnívám se, že za 2 roky a pár měsíců magistrát povedou modří ptáci. Leda snad kdyby se současnému vedení Prahy podařilo začít stavět několik desítek kilometrů tramvajových nebo trolejbusových tratí. Nějaké židličky a stolečky na Smetanově nábřeží, na Malvazinkách nebo na křižovatce Americké a Záhřebské většinu Pražanů rozhodně neuspokojí. Takže si myslím, že se ta zakázka za dva roky zruší anebo výrazně omezí. A pokud mně současné vedení magistrátu bude ještě více štvát, tak většinu hlasů, možná všechny v komunálních volbách hodím ODS, i když v celostátních volbách ode mne tato strana hlasy nedostane.
Pondělí, 07. září 2020 - 18:43:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5342
Registrován: 12-2007
Nerad bývám osobní, ale dnes udělám vyjímku. Pane Wagon, co jste pil?
Jenki
Pondělí, 07. září 2020 - 19:46:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5632
Registrován: 5-2002
Omh:
"Zatímco jiná města nakupují moderní tramvaje pro 20. léta 21. století, Praha zůstává zaostalá v konceptu pro 50. až 60. léta 20. století...."

Milý pane OMH, vykoukněte ze své modré bubliny, a uvědomte si, že současné nízkopodlažní tramvaje jsou sice moderní a "in", ale taky příšerně drahé na pořízení i na údržbu, a k tomu jako bonus sežerou nechutné peníze na opotřebení infrastruktury (protože jsou příšerně těžké, protože jsou bezpečné, protože norma na tuhost skříně).

A taky se vyznačují tím, že tím jak jsou bezpečné (protože pevné) a proto jsou tak nechutně těžké, tak se do nich musí narvat sedačky v uspořádání 2+1, jinak by byly ještě těžší a už by to bylo přes čáru. Ale pak se v nich nedají vozy takové davy lidí jako je v Praze potřeba.

Takže buď Praha zavede jednotlivé jízdné za 3,30€ jako v Mnichově a měsíčník za 55,20€ jako v Mnichově a tím očeše modal split MHD na 25% (zbytek zdrhne do aut) aby to bylo jako v Mnichově, a pak budete zjevně spokojen.

Jenže při modal splitu MHD 63% a 1/4 příjmů z jízdného oproti Mnichovu je prostě nezbytné mít low-cost (nebo spíš low - Ost) bagr na kaštany, ne vyhlídkovou luxusní MHD jako úlitbu zeleným bohům.

Kdo mne zná, tak dobře ví, že Vario LF ve všech jeho podobách a reinkarnacích zrovna nemusím a mám k němu mraky výhrad. Ale za stávajících ekonomických podmínek se (ač nerad) musím DP Praha zastat, protože v situaci jaká je jinou volbu prostě nemá.

Snad jediné, o čem se dá diskutovat, je možnost nalepit na ten svařenec nějaký jiný xicht a pomalovat to nějakými soudobými barvičkami, ale tím to asi tak končí.
Pondělí, 07. září 2020 - 20:06:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4004
Registrován: 12-2007
Gabuliato: Minerální vodu Mattoni. Stačí?
Pondělí, 07. září 2020 - 20:14:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4005
Registrován: 12-2007
Jenki: Neustále modernizovat tramvaje, které přišly na svět před několika desítkami let není ideální. Nemusí být nové tramvaje 15 T, může se jednat o jejich vylepšení, aby byly třeba lehčí a méně opotřebovávaly svršek, ale domnívám se, že ta reinkarace má své limity. Obecně se tak reinkarují vozidla, která mají historický význam, jezdí nepravidelně, ale pro běžnou dopravu to nakonec nemusí být ideální. A pokud se týká ekonomických podmínek, tak je třeba maximálně omezit populismus v podobě nízkého jízdného na straně jedné, a na straně druhé je nutno vždy počítat s konkurencí IAD. A Praha by měla neustále zvyšovat atraktivitu MHD, jinak bude ucpaná auty.
Pondělí, 07. září 2020 - 20:15:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9140
Registrován: 5-2002
Wagon: Někomu stačí i minerálka, ale dnešní (mladé) voliče vůbec nezajímá, že se nic nestaví. Zapomeňte na sliby Béma třeba 32 km nových tratí, to nikoho nebere, i když tam nakonec byla skoro nula.
Pondělí, 07. září 2020 - 20:18:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9141
Registrován: 5-2002
Jenki: Je tu ještě jeden problém nových "tramvají" z Plzně. Já jím říkám rachotiny a bohužel ta těžká vozidla mnohde zhoršují přípustné hygienické normy. Prostě proti derivátům Téček z ČKD příliš rachotí (a nejen na výhybkách)
Pondělí, 07. září 2020 - 20:41:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8643
Registrován: 2-2006
Wagon:
"Neustále modernizovat tramvaje, které přišly na svět před několika desítkami let není ideální. Nemusí být nové tramvaje 15 T, může se jednat o jejich vylepšení, aby byly třeba lehčí a méně opotřebovávaly svršek, ale domnívám se, že ta reinkarace má své limity."
Pokud nemáš na pořízení něčeho nového, a to Praha skutečně momentálně nemá, musíš holt udržovat to stávající. Lepší postup zatim nikdo nevymyslel, Arabelin prsten zatim fakt nevlastníme. Aplikací tvých návrhů si z toho uděláme akorát Balkán, to mi přijde ještě míň "ideální".
"Lehčí 15T" by znamenala vylepšení typu žádná klimatizace, omezení trakce, tedy zhoršení jízdních vlastností, ještě víc sedaček, tudíž nižší kapacita...
Touhle cestou fakt jít nechci a radši si pár let počkám na lepší časy.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pondělí, 07. září 2020 - 20:50:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4006
Registrován: 12-2007
Borovička: Ale čím si chce získat popularitu současné vedení radnice? Investuje do zbytečných akcí, jako naposledy do těch stolečků a židliček na Vinohradech. Sociální byty se nestaví, záchytná parkoviště nebo silniční komunikace také ne, stavby MHD rovněž ne. Tak proč bych měl podporovat současné strany ve vedení Magistrátu? Nevidím jediný důvod.
Demon3: Jistě, v současné době nejsou peníze. Ale proč hned modernizovat tolik tramvají? Stejně bude muset Praha najít lepší způsob modernizace MHD včetně toho, kde na to najít peníze. Takže teď jenom nezbytnou údržbu, ale s vyhlídkou následujících 5 let zpracovat plán na nové moderní dopravní prostředky. Lepší časy nemůžeme odkládat třeba až na období za 20 let.
poznámka
Pondělí, 07. září 2020 - 20:56:39  
Neregistrovaný host
Současné vedení, které není schopno vést ani samo sebe bude nahrazeno jiným líbivým politicko-marketingovým projektem pro masy mladých levičáků a starých oslů.... Lidé, kteří mají ještě zbytky soudnosti a zdravého rozumu volit nepůjdou, protože nebudou mít koho. Což je také záměr.
Pondělí, 07. září 2020 - 21:52:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15386
Registrován: 10-2004
Wagon: Proč se neinvestuje do staveb MHD už jsme si řekli mockrát. Připomenu, že při kvalitě našich stavebních předpisů a s tím souvisejích věcí, je hlavní důvod hledat cca 2 volební období zpátky.
poznámka: A víš, co se stane, když rozumní to vzdají a nepůjdou volit? Pokud máš rozum, tak na to přijdeš. [happy]
Pondělí, 07. září 2020 - 22:03:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4007
Registrován: 12-2007
Orky: To, že jsou stavební řízení pomalá, všichni víme. Na straně druhé, i když jsou pomalá, tak se k nějakému cíli dojít může. Na setkání v hospodě Na Mělníku jsem byl informován, že vedení radnice chce odpískat Déčko a připravovat okružní Éčko. Ale nemohu si pomoci, ale pokud vedení Prahy nebo Dopravního podniku neustále mění plány, do čeho investovat, tak ničeho nedosáhne. Takže správné vedení by mělo jít vytrvale za svým cílem.

Ty stolky s židličkami jsem připomenul proto, že nejprve bylo uzavřeno Smetanovo náměstí, později nějaký "umělec" umístil ve středu křižovatky na Malvazinkách nějakou příšeru a k tomu stolek se židličkami. Lidé pro to neměli pochopení. A naposledy na zmíněné křižovatce Americké a Záhřebské, kde je kruhový objezd zase byly stolečky se židličkami, většina místních to nechce. Mně se zdá, že v čele magistrátu je nějaký umanutec, který si dal do hlavy, že omezí automobilovou dopravu na těch nejnemožnějších místech.
Pondělí, 07. září 2020 - 22:06:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 754
Registrován: 10-2009
Jenom bych poznamenal, že prostě není pravda, že by Praha neměla peníze, je to vidět na každém kroku. S mírou prodotovanosti MHD, která je z pohledu jakéhokoliv jiného města neuvěřitelná a neustále rostoucím a bobtnajícím provozem, vším okolo... Když mohu porovnat (a to i s jinak relativně docela bohatým Brnem), bohorovnost a vyhazování peněz, protože si to mohu jako Praha dovolit, je vidět všude (typicky dopravně-organizační činnosti, dimenzovaní staveb atp.).

Jen prostě priority jsou nastaveny (již drahně let) na okamžitou spotřebu, nikoliv na odloženou. A když něco stavíme, tak proto, že je to jednoduché, nikoliv až tak potřebné (V.A, lanovka, tramvaj do Nových Dvorů v geniálním periferním souběhu s metrem). Stejně tak do toho zapadá obměna vozového parku, a to ve všech trakcích (cena/výkon parametry SORek radši nevědět).
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide!
Pondělí, 07. září 2020 - 22:40:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8644
Registrován: 2-2006
Wagon:
"Jistě, v současné době nejsou peníze. Ale proč hned modernizovat tolik tramvají? Stejně bude muset Praha najít lepší způsob modernizace MHD včetně toho, kde na to najít peníze. Takže teď jenom nezbytnou údržbu, ale s vyhlídkou následujících 5 let zpracovat plán na nové moderní dopravní prostředky. Lepší časy nemůžeme odkládat třeba až na období za 20 let."
Není to tak moc, ale naopak tak málo a čas už nemáme. Ty vozy jsou z velké části odstavené a čekají na opravu. Můžeme je opravit do současné podoby nebo je za o málo větší peníze znízkopodlažnit. Nezbytnou údržbou nic nezískáš.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pondělí, 07. září 2020 - 23:49:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1717
Registrován: 10-2010
Smasska:
"Jenom bych poznamenal, že prostě není pravda, že by Praha neměla peníze, je to vidět na každém kroku. S mírou prodotovanosti MHD, která je z pohledu jakéhokoliv jiného města neuvěřitelná a neustále rostoucím a bobtnajícím provozem, vším okolo... Když mohu porovnat (a to i s jinak relativně docela bohatým Brnem), bohorovnost a vyhazování peněz, protože si to mohu jako Praha dovolit, je vidět všude (typicky dopravně-organizační činnosti, dimenzovaní staveb atp.).

Jen prostě priority jsou nastaveny (již drahně let) na okamžitou spotřebu, nikoliv na odloženou. A když něco stavíme, tak proto, že je to jednoduché, nikoliv až tak potřebné (V.A, lanovka, tramvaj do Nových Dvorů v geniálním periferním souběhu s metrem). Stejně tak do toho zapadá obměna vozového parku, a to ve všech trakcích (cena/výkon parametry SORek radši nevědět)."
Přesně, vždyť Praha je sedmý nejbohatší region v EU a zbytek ČR je v nejlepším někde pod průměrem. Pokud někdo takový tvrdí, že nemá prachy na kvalitní MHD, tak je asi něco špatně.
Smithers
Úterý, 08. září 2020 - 07:32:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 12-2007
Ach jo, už jsem to tu psal: to, že má Praha vysoký HDP, se vůbec neodráží na rozpočtovém určení daní. Nebo jinak řečeno, Praha prostě dotuje všechna menší města.
Úterý, 08. září 2020 - 08:28:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15387
Registrován: 10-2004
Wagon: Nahradit déčko okružním éčkem je nesmysl na kvadrát, to ani nemohlo být myšleno vážně. Ať s tím zkusí předstoupit před voliče.
Smasska: Ano, Praha peníze má, ale předcházející vlády rozhodly, že je utopí v MHD ze roční tramvajenkou za pár korun a že bude dotovat prázdné linky.
Smithers: Menší město ještě neznamená, že musí být chudé. Ale jsou regiony, které dotované být musí jinak by v ČR zbyla jen bohatá města a zbytek by se proměnil v ruiny. A taky bychom zřejmě umřeli hlady.
Úterý, 08. září 2020 - 08:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4008
Registrován: 12-2007
Orky: Já si také myslím, že budovat okružní metro je nesmysl. Jenže mi to připadá, že když se má něco začít stavět, tak současné vedení magistrátu hodí zpátečku a přijde s něčím novým. Co na tom, že se to v nejbližších desetiletí nezrealizuje, ale lidem hodí vábničku a myslí si, že je utáhnou na uvařené nudli.
Úterý, 08. září 2020 - 09:24:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 260
Registrován: 12-2007
Vokovický vůz 9315 nově v reklamním kabátku.
Úterý, 08. září 2020 - 10:44:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19729
Registrován: 8-2005
No ale nemusely by se předělávat už po třetí ty samý T3, ale koupit nový Varia nebo EVO. Za stejný peníze by to dělalo větší efekt (jak píše Jenki - nalepit novej čumák)
Jinak z hlediska investování - vlády pánů Svobody a Hudečka se vzpamatovávaly z krize a vláda A.Krnáčový , ač kasa přetékala penězi, neudělala vůbec nic. Takže osmiletý čumění na místě nejde rozhejbat za dva nebo 4 roky - ač se dnešní radnice snaží seč může. Doufám, na rozdíl od W., že na to bude mít ještě další 4 roky.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Břevnovák
Úterý, 08. září 2020 - 11:16:24  
Neregistrovaný host
Čistě ze zvědavosti dotaz na znalé ... jak velká výhra byly z hlediska ceny 14T a 15T v porovnání s tím, co je k mání ve světě? A zda lze říci, že jedním z nedostatku prostředků bylo to, pokud se tak stalo, že jsme nakoupili zbytečně draze (a blbě???) ... jak z hlediska pořizovacích nákladů tak provozu?

Jinak ne těší, že i s W. občas najdu společnou ... řekněme naději. :-)))
Úterý, 08. září 2020 - 12:48:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8645
Registrován: 2-2006
Káem:
"No ale nemusely by se předělávat už po třetí ty samý T3, ale koupit nový Varia nebo EVO. Za stejný peníze by to dělalo větší efekt..."
Jestli dokážeš za stejný peníze koupit nový Varia nebo EVO, tak jsi rozhodně kouzelník, protože tam jsi okamžitě na několikanásobku částky. Ano, větší efekt by to samozřejmě mělo, ale není prostě za co, o to se tu hraje...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Úterý, 08. září 2020 - 14:02:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3726
Registrován: 4-2007
KM: Radnice se snaží...[lol] Mě vytočila ta Americká, takže partičce vedená buranem ze Slavičína opravdu ne. Hodim to tomu, kdo má v rodnym pergamenu místo narození Praha.
Úterý, 08. září 2020 - 14:13:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19731
Registrován: 8-2005
DJ - takže Čižinský. Taky ok [ok]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Úterý, 08. září 2020 - 14:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3727
Registrován: 4-2007
KM: Komukoliv, kdo nefiguruje v týhle trojkolce.[wink] A koukej vysílat a nerozptyluj se tady.[wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem dj la défense.)
Úterý, 08. září 2020 - 14:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19732
Registrován: 8-2005
[kecal][andel]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Břevnovák
Úterý, 08. září 2020 - 15:01:10  
Neregistrovaný host
Dj_la_défense:
"KM: Radnice se snaží...[lol] Mě vytočila ta Americká, takže partičce vedená buranem ze Slavičína opravdu ne. Hodim to tomu, kdo má v rodnym pergamenu místo narození Praha."


Americkou jsem neviděl, ale Malvazinky ano a ... no, mám se rád, tak jsem se smál jako dlouho ne, ale motat se tam častěji, tak asi mlátím hlavou o asfalt.

Ale když nad tím přemýšlím ... jak bylo pěkně, slunko a teplo, tak jako IPR varianta pranýře by to fungovat mohlo. Opravdu by mne zajímalo, kdo si TAM může na ty sesle dobrovolně sednout.

Nicméně mám silný pocit, že tohle než Pirátů jsou akce těch ... jak voni si to říkaj ... Praha nám??? [lol]
Zvol
Úterý, 08. září 2020 - 18:15:16  
Neregistrovaný host
Dj_la_défense: Předvádíte um upnout se na nepodstatné.
Úterý, 08. září 2020 - 18:41:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3728
Registrován: 4-2007
Zvol: A?[lol] Pro mě toto podstatné je. Každý má priority jinde.
Úterý, 08. září 2020 - 23:41:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6250
Registrován: 7-2011
Břevnovák:
" jak velká výhra byly z hlediska ceny 14T a 15T v porovnání s tím, co je k mání ve světě?"
Tak v zásadě by to bylo vesměs stejný šulnul, co se týče výslednýho "produktu" - všechno by se muselo víceméně vyvíjet podle požadavků zadavatele, tedy města (což znamená všechny podvozky hnací, 100% nízký podlahy) a všechno by muselo splnit platný (český) normy. Takže výsledek by byl plusmínus stejnej a plusmínus stejně drahej. Na tom by se nijak moc ušetřit nedalo. Že se Schadewerke podařilo nacpat městu nějaký "ne moc vhodný" konstrukční prvky (a že se stavbou tramvají vlastně ani žádný zkušenosti nemá) není ani tak chyba její, jako spíš města, že si to nechalo "vnutit".

Problém je jinde, problém je jednak v tratích, protože ať už se na tom bude provozovat cokoli podobnýho, dopadne to víceméně stejně (byť JDCT se snaží seč může, ale pořád záleží na tom, co jí město dovolí opravit/rekonstruovat a kolik jí na to dá) a pak hlavně v samotné "kvalitě" smlouvy - tedy kdo co musí a nemusí, nakolik, za kolik a jak moc se mu dá naplácat, když nedělá, co by měl.

Takhle, šlo by udělat tramvaj poněkud "milosrdnější" k tratím, jenže to by se muselo ustoupit z některých požadavků. Pokud chci nízkopodlažní hnací otočnej podvozek, tak se zavěšení skříně o moc líp, než jak to má 15T - tedy že podvozek tvoří vlastně samostatnej miničlánek, ovšem včetně všech negativních vlivů, vymyslet nedá. A pokud chci podvozek s jedním (středovým) čepem, kterej je k trati milosrdnější, jako to má třeba KT, pak se zase musím rozloučit s nízkopodlažností. Další věcí je třeba těžiště - díky nízký podlaze je výzbroj (a ta je sakra těžká) na střeše, takže mám těžiště o hodně výš, než má třeba T3, která má výzbroj pod podlahou. Proto se stejnej oblouk nedá projet s oběma typy stejnou rychlostí (15T se dost vzteká) a proto je vliv na trať jiný, protože na oblouk (díky změně těžiště) rázem působí jiný síly.
yardam
Středa, 09. září 2020 - 00:28:00  
Neregistrovaný host
Ano, ty oblouky jsou v 15T kolikrát dost hrůza. Zatímco Tatrovka projede jako po másle, Škodovka cuká a škube. To není chování hodné "moderní" tramvaje, ale holt co jsme nakoupili, to máme.

Jinak - padlo slovo o tratích a jejich opravě. Koukám, že kousek za křižovatkou Na Pankráci X Na Veselí se na středovém pruhu cosi kutá. Nezná někdo podrobnosti? Jedná se o jakési přípravné práce před dlouho očekávanou obnovou tramvajové trati (a zánikem stovky parkovacích míst), nebo to je něco realističtějšího?
Středa, 09. září 2020 - 07:23:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6251
Registrován: 7-2011
Tam se kutaj nějaký sítě, je tam šlic šikmo přes silnici z jedný strany na druhou, kterej pokračuje při okrajích někam dál.
Středa, 09. září 2020 - 10:11:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4009
Registrován: 12-2007
Bobik: Myslím, že dost velký problém tkví v tom, že se zakázky na nové tramvaje musí vysoutěžit. Ideální by byla dlouhodobá spolupráce mezi výrobcem tramvají a provozovatelem s maximální propojeností v oblasti služeb, která by se týkala údržby tramvají. A samozřejmě nalezení optima mezi tramvajovou infrastrukturou a daným typem tramvají. Nemusí být stoprocentní nízkopodlažnost tramvají, ale vzhledem k přepravě seniorů, invalidů a rodičů s kočárky se domnívám, že by měla být alespoň 50% z hlediska počtu míst k sezení. Stejně se jednou bude muset vyřešit jak dlouhodobé financování MHD včetně budování nové infrastruktury, tak i nákup nových tramvají dle požadavků Prahy, protože reinkarovat T 3 nelze donekonečna.
Břevnovák
Středa, 09. září 2020 - 10:19:58  
Neregistrovaný host
Bobik ... díky za obsáhlé vysvětlení. Pokud to tedy chápu, tak když budu chtít nízkopodlažní tramvaj, tak chca nechca skončím u něčeho velmi podobného 15T (14T byly zřejmě dodány v rámci soutěže o nejblbější tramvaj v dějinách, tedy od té abstrahuji:-) a za velmi podobné peníze. Pokud bych chtěl něco více odlišného, a levnějšího, musel bych přistoupit pouze na částečnou nízkopodlažnost.

Nebo to chápu blbě?
P_v
Středa, 09. září 2020 - 10:24:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2459
Registrován: 5-2002
Bobik: "pokud chci podvozek s jedním (středovým) čepem, kterej je k trati milosrdnější, jako to má třeba KT, pak se zase musím rozloučit s nízkopodlažností"

Asi jste chtěl napsat s celoplošnou NP. Nějaké EVO3 by tu ostudu neudělalo.
Jahu
Středa, 09. září 2020 - 10:26:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 941
Registrován: 8-2005
Pokud bych chtěl něco více odlišného, a levnějšího, musel bych přistoupit pouze na částečnou nízkopodlažnost.
... nebo netrvat na tom, aby každá náprava / kolo mělo pohon.
Středa, 09. září 2020 - 11:35:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6252
Registrován: 7-2011
Jahu:
"
... nebo netrvat na tom, aby každá náprava / kolo mělo pohon."
Když zrovna tohle, v kopcovitý Praze, má docela opodstatnění. Ostatně to už se "zkoušelo" s RT6 a nic moc.
P_v:
"Bobik: Asi jste chtěl napsat s celoplošnou NP. Nějaké EVO3 by tu ostudu neudělalo."
Jo, chtěl jsem napsat se 100% nízkopodlažností.
Ohledně EVO, nejsem si jist, jestli ty šikminy jsou nějakej výraznej úspěch a výhoda oproti schodům. Strmost je docela značná.

(Příspěvek byl editován uživatelem bobik.)
Břevnovák
Středa, 09. září 2020 - 13:44:13  
Neregistrovaný host
Takže i kdyby nepřišla korona, tak by Praha musela řešit u tramvají dilema, zda investovat primárně do rozšíření sítě, nebo nahrazení starých tramvají? Je to tak? Protože pochybuji, že i bez tohoto průseru by bylo na oboje.
Středa, 09. září 2020 - 18:15:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8644
Registrován: 6-2004
Asi nemá cenu tady omýlat dokola pro a proti novým vozům vs recykláty T3...

To radši trochu bulváru :D Na Libenský most se vrátily OR. Viděl jsem minimálně 2 (20 a 30) a pokud jsem viděl dobře, tak tam jsou i dvě potkávačky....

Že by most v takovém úžasném stavu nakonec nebyl?
Středa, 09. září 2020 - 19:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3379
Registrován: 3-2004
9001: Ty jsou tam ale kvůli stavu trati, jsou tam pěkné vlny. A potkávačky nikdy nezmizely.
Lc_736__c_954
Středa, 09. září 2020 - 19:40:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6491
Registrován: 6-2006
A dvacítka tam žádná není. Jsou tam do města dvě krátké třicítky, z města jedna. Oproti dosavadnímu stavu nebe a dudy.
Čtvrtek, 10. září 2020 - 06:38:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6253
Registrován: 7-2011
Břevnovák:
"Takže i kdyby nepřišla korona, tak by Praha musela řešit u tramvají dilema, zda investovat primárně do rozšíření sítě, nebo nahrazení starých tramvají? Je to tak?"
Je to tak, nezapomeň, že se stále splácí závazky z minula (např. 15T, jak je na tom metro VI.A a jestli už je splaceno netuším).
Břevnovák
Čtvrtek, 10. září 2020 - 11:01:14  
Neregistrovaný host
Takže čistě v rámci MHD ... pokud je prioritou D, tak se primárně musí najít peníze na to jej postavit, koupit do něj nové vozy a cálovat jeho provozní náklady. Pak k tomu v souvislosti s směrnicí EU, resp. následným zákonem, bude asi nezbytné fest nasypat do e-busů. A jak Bobík píše, asi doplatit nové tramvaje a A.

By mě zajímalo, na co dál mohou nějaké podstatné peníze ještě vůbec zbýt, resp. kde nějaké další vzít ... ta roční tramvajenka to nevytrhne, ani kdyby byla za těch necelých šest litrů rovnou.
Čtvrtek, 10. září 2020 - 11:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4010
Registrován: 12-2007
Co jsem tady četl, tak nové tramvaje by měly být splaceny nejpozději do roku 2025, jak je to s metrem, to netuším. Jinak asi nové vozy metra pro trasu D by měly být dodány až po ukončení výstavby Déčka. Jistě soutěž na ně musí být vypsána předem stejně asi zaplacena záloha za ně.
Čtvrtek, 10. září 2020 - 15:48:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6255
Registrován: 7-2011
Břevnovák:
"resp. kde nějaké další vzít ... "
Metro vždycky platil/spoluplatil stát. Samotná Praha na něj zkrátka nemá a ani mít nemůže.
Jenže to je na politicích, aby se nějak domluvili. Od toho tam jsou (na všech úrovních).
Břevnovák
Čtvrtek, 10. září 2020 - 21:35:14  
Neregistrovaný host
Dá se někde najít v jaké výši a poměru to bylo například u posledního Áčka?
Čtvrtek, 10. září 2020 - 21:53:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8646
Registrován: 6-2004
Břevnovák: Poslední A mělo cenovku 17,8 mld. Stát nedal "nic", dotace z EU 8,1 mld (takže cca 40%-50% stát) a město 11,4 mld.
Břevnovák
Pátek, 11. září 2020 - 12:06:31  
Neregistrovaný host
Právě proto jsem se ptal, nebyl jsem si jistej. Tedy stát nedal nic. EU je trochu jiná pohádka ... a hlavně ne jistota. Navíc u EU dotací nejde moc o domluvu politiků, tam toho z Prahy ... jedno jestli ze Strakovky nebo Mariánského ... asi moc nedomluvíme. Buď se "vejdeme"&splníme, nebo ne.
A díky za info.
Pátek, 11. září 2020 - 14:06:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15393
Registrován: 10-2004
Bobik: Praha si metro platí sama, stát jí nepřispívá nic.
Sobota, 12. září 2020 - 12:21:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 3-2020
Tak když si sesumíruju informace z posledních dní( Rážová + DPP): Virus nelze dostat na koncertě a v divadle - tam je bezpečno. Šíří se v hospodách a barech ( zejména po půlnoci), v obchoďácích a v MHD ( uzavřeli jsme 1. dveře tramvají a busů)- ovšem POZOR!!! Ve dvaatřícítce se virus nevyskytuje. Asi by si při jízdě z kopce z Barrandova do Hlubočep nablil do svý bílkovinný kapsidy! Tohle mě fakt hlava nebere!!! Vysvětluji si to tak, než je nutno, aby se při jízdě jednoho škopku 32 nezdržoval nástup ( výstup) cestujících, tak udělíme vyjímku - Kovid- nekovid. Tady je jasně vidět manipulace s lidmi, a proto jednoznačněK kovid- politická záležitost!
Břevnovák
Sobota, 12. září 2020 - 14:47:51  
Neregistrovaný host
Mě by hlavně zajímalo nakolik tomu ty přední dveře opravdu pomůžou?
A vůbec, nakazil se někdo z řidičů od cestujícího?
Sobota, 12. září 2020 - 17:38:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6258
Registrován: 7-2011
ježura:
" Tady je jasně vidět manipulace s lidmi, a proto jednoznačně kovid- politická záležitost!"
Ale samozřejmě. Jenže vynucováno silou. Mimochodem tady je krásně vidět, proč to komunisti mezi lety 45-48 měli vlastně docela snadný. Vyvolání obecné víry ve "vyšší dobro" (a je jedno zdali tenkrát sociální, nebo dnes zdravotní), dezinformace, manipulace s fakty a hlavně obracení lidí proti sobě.
Břevnovák:
" A vůbec, nakazil se někdo z řidičů od cestujícího?"
To se neví, protože se to nesleduje. Vůbec se kolem řidičů našlapuje děsně opatrně, mlčí se a do karantény se posílá jenom pár nejbližších (třeba jenom ti, co s nějakým pozitivním seděli na záloze půl dne) a zbytek se to vůbec nedozví. Ostatně kdyby to měli dělat podle toho jak to propagují a straší (trasování, preventivní karanténa apod), tak se jim MHD do týdne položí, protože nemá kdo jezdit.