| Diskuse » Železnice » Tratě v Karlovarském kraji | « předcházející | další » |
Tratě v Karlovarském krajidolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 9-2023 |
 Jendaenglisu:"Milí diskutující, chtěl bych iniciovat vznik Koncepce rozvoje železniční dopravy v Karlovarském kraji. ... Prosím neostýchejte se vyjádřit své dotazy, náměty, připomínky. " Ahoj / Dobrý den; Je dobře, že se o smyslu a významu železnice v KV kraji začíná přemýšlet. těch témat je tu dost, některý ale můžou být tak trochu can of worms.. za mě: - otevřená data - asi by stálo za to otevřít data o využívanosti lokálek typu Merklín, Loket, Chodov/Role, Bečov-Rakovník Kolik lidí převezou a kolik to kraj (na převezenou hlavu) stojí. Objednatel ta čísla snad má a jednou za rok by se to snad mohlo někde vystrčit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4065 Registrován: 12-2020 |
Jaký by to mělo smysl? Samozřejmě tam budou na hlavu nejvyšší náklady, když jsou to vedlejší tratě v málo osídleném území. To víme i bez čísel. Spíš jde o to, jak to udělat, aby lidí jezdilo více. Bez investic to ale nepůjde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 9-2023 |
> Jaký by to mělo smysl? umožnit debatu založenou na faktech a číslech. Ta data někde jsou, tak je pojďme uveřejnit. Pak se nad nimi můžeme bavit, např v kontextu provedení/neprovedení investic. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5120 Registrován: 6-2019 
|
Co si tam pamatuji, tak ta data nebyla veřejně dostupná ani jako vstupy do SP jinde, divil bych se, kdyby to kraj měl zájem změnit. Navíc ta čísla se dají hrubě odhadnout už z toho, že celý kraj má obyvatel jako trochu větší Benátky nebo menší Boloňa. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") A v neposlední řadě - kraj tu nevystupuje v pozici investora (on by jen rád, aby to zaplatil někdo jiný).
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 9-2023 |
> kraj tu nevystupuje v pozici investora (on by jen rád, aby to zaplatil někdo jiný). jestli si kraj nesrovná priority, tak těžko je srovná někdo z hlavního města líp. Těch zdrojů je omezený množství. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5121 Registrován: 6-2019
|
To máte bezesporu pravdu. Nicméně zatím nemám důvod očekávat od kraje jakoukoliv změnu.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2563 Registrován: 11-2005 
|
Na základě "ekonomiky - fakta a čísla" je právě ten stav v kraji tak tristní...ekonomicky vyšlo nedávno zrušení kříže u druhého nástupiště v Ústí nL (vím, vedlejší kraj), aby o pár let později ekonomicky vyšlo opět jeho vložení... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Doteď vládne překvapení, že panteři Plz - K.V. jsou plné ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 12-2007 
|
Požádal jsem kraj podle 106 o data, ti mě přehodili na IDOK, ten zatím ignoruje. Za kolik se jezdí je možné vyčíst ze smluv, ty jsou veřejné. Jen je tam to zkreslení, ze všechny dieselové výkony v kraji jsou za jednu cenu. Krom toho jsem si nechal od SŽ vyčíslit kolik peněz šlo do oprav a údržby na tratích v KvK. To je ,myslím, také důležité, abychom měli představu o nákladech na infrastrukturu. Ikdyz pro začátek by možná i stačilo vzít paušální náklady na použití DC. Pokud se mi podaří udělat z toho nějaký přehled, podělím se s vámi. Těžší bude určení potenciálu trati, kolik lidí by jezdilo, pokud by tato služba byla použitelnější (např. moderní motorák co hodinu na Merklín). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 12-2007
|
Možná jsem objevil Ameriku, ale toto je vážně zajímavá sada dat pro ten záměr. Dají se stáhnout i surová data. https://www.kamdojizdime.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4082 Registrován: 12-2020 |
Těžší bude určení potenciálu trati, kolik lidí by jezdilo, pokud by tato služba byla použitelnější Tak to je vždycky věštění z křišťálové koule. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 12-2007
|
Musím odpovědět sám sobě, IDOK poskytl data o počtech cestujících. Ještě to bude muset projít přes tu 106, abych je mohl zveřejnit, ale už se s tím dá pracovat. Pokud máte někdo zájem, najděte si mě na facebooku (jmenuji se Honza Plomer r. 1990), založil jsem tam k tomu skupinu, kde v menším a hlavně ne zcela veřejném kruhu budeme na tomto pracovat. Brzy také chystám besedu na toto téma v K. Varech. Až bude stanovené datum, dám vědět. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5133 Registrován: 6-2019
|
.ekonomicky vyšlo nedávno zrušení kříže u druhého nástupiště v Ústí nL (vím, vedlejší kraj), aby o pár let později ekonomicky vyšlo opět jeho vložení...[crazy][proud] Ani v jednom případě se žádné EIRR nepočítalo, mmj. i proto, že při modernizaci stanice tenkrát u nás o nějakém hodnocení investic měli tušení leda ekonomové a dráha samotná se vzpamatovávala z hnití let devadesátých. Doteď vládne překvapení, že panteři Plz - K.V. jsou plné Ovšem z většiny nikoli nových (převedených ze silnic) cestujících, ale těch, které do doby přímého spojení neskutečně sral přestup v Chebu. (část pak jde na úkor nově přidaných spojů do tras, kde dříve spojení nebylo vůbec)
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 6-2024 |
Zdravím, mám radost, že se začíná nějak řešit železniční doprava v našem kraji. Nějakou dobu jsem se věnoval regionální dráze Mariánské Lázně - Karlovy Vary dolní nádraží, mj. co by přineslo řízení dopravy dle SŽ D1 a další změny (vybavení přejezdů PZS pro odstranění rychlostních propadů). Vyšlo mi z toho zvýšení traťové rychlosti na limity směrových parametrů trati (místy až 100 km/h), zkrácení jízdních dob v součtu o 11, resp. 13 minut a možnost zavedení nového provozního konceptu - přípoje v ML na expresy + protažení současných vložených spojů KV - Bečov na KV - Teplá. Výhledově by byl možný i hodinový interval na celé trati (vycházelo by křižování s pobytem max. 2 min). Shodou okolností (nejspíš ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") ) zadala SŽ zakázku na vypracování záměru projektu pro implementaci DOZ, ETCS Regional a GSM-R a pro „stavební úpravy trati pro dosažení směrodatného rychlostního profilu“. Byla určitě škoda, kdyby SŽ tyto kroky opravdu podnikla, avšak ze strany kraje by nedošlo k odpovídající odezvě. Pokud by byl zájem, poskytnu grafy rychlostních profilů, tabulky jízdních dob, návrh JŘ apod. Nejsou profesionální, nicméně alespoň pro představu postačí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 7-2023 |
Ahmad_Šáh_Masúd: "Ovšem z většiny nikoli nových (převedených ze silnic) cestujících, ale těch, které do doby přímého spojení neskutečně sral přestup v Chebu." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 7-2023 |
Možná, že SŽ skutečně něco chystá, ale přístup kraje coby objednatele zůstává neměnný. Pro ně je železnice předražený přežitek z 19. století. Místo rozšíření nabídky spojů a tlaku na SŽ ohledně vylepšení infrastruktury prosazují lidé na kraji zavedení expresních tzv. metrobusů v trase Karlovy Vary-Cheb, které pojedou celodenně v hodinovém taktu, vymetou obě koncová města a mezi nimi zastaví jen jednou, a to u dálnice u Sokolova. O tom, že by na páteřní trati vznikl takt nebo že by mezi Chebem a Aší nebo KV a Mariánkami mohlo být něco víc než jen dvouhodina, si můžeme nechat jenom zdát. Dokonce jakási pomazaná hlava z vedení kraje zcela vážně prohlásila, že budoucností VHD jsou maršrutky na zavolání, jako mají v Gruzii. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5141 Registrován: 6-2019
|
Neuvěřitelné... ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") Na titul blba Maršrutkáře tipuji Bureše, ale může to být v podstatě kdokoli z té sbírky exotů.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 7-2023 |
Ahmad_Šáh_Masúd: Bureš to nebyl. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5142 Registrován: 6-2019
|
Fdl: problém té trati KV - ML je jinde, totiž v tom, že pořádně nemá koho vozit (vysídlené Sudety). Je naprosto absurdní, že existuje hodinový takt do Bečova (*), který nemá ani tisíc obyvatel (včetně Vodné), přičemž taktový GVD na krajsky nejdůležitější trati č. 140 se místním vládám podařilo úspěšně zrušit a místo něj máme paskvil. To není udržitelné nikde na světě (vyjma extra bohatých zemí, což nejsme ani zjevně hned tak nebudeme), to je vyhazování peněz. Modernizace t149 (tedy ZZ + stavební úpravy) je vhodná (byť si nemyslím, že je to nejdůležitější co zrovna manažera infra trápí), ale jediný výrazný benefit vidím v přípojích v ML (KV dolní je jiný příběh). Doprava na ní má výrazně, ale opravdu výrazně rekreační charakter, čili mě by spíš zajímalo, jestli se tam vejdu s kolem do vlaku, je na to spoleh (ne, že při každé bouřce stojíme nebo mě na dolním vyfakujou, že osmý kolo už neberou), než jestli budu v cíli o pár minut dříve. Byla určitě škoda, kdyby SŽ tyto kroky opravdu podnikla, avšak ze strany kraje by nedošlo k odpovídající odezvě. Tak jistě, ale primárně si musí kraj vyřešit velký města a obce a ne vesnice na Tepelské vrchovině. * také by bylo zajímavé zjistit, zda vůbec ten současný koncept na t149, který si kdysi vymysleli na KÚ s panem Raškou (který pak za to dostal trafiku u vítězné společnosti, což je jistě velmi košer a stojí za připomenutí), odpovídá potřebám roku 2024.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4113 Registrován: 12-2020 |
Tak to že potřeba taktu je prioritní na trati 140 je snad jasné každému. Ale celý koncept, tak aby slušně vycházely přípoje a případně dle toho proběhla úprava infrastruktury na to není potřeba nic zvláštního vymýšlet. Stačí se podívat do Švýcarska nebo do jiných krajů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 7-2023 |
Očividně těm, so o krajské dopravě rozhodují, to jasné není. Spíš to vypadá, že železniční dopravu v kraji už úplně odepsali. Páteří by prý do budoucna měly být busy vedené po D6, vlak jen trpěný (protože dlouhodobě zasmluvněný) doplněk sloužící úsekovce a meziregionální přepravě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4115 Registrován: 12-2020 |
No asi se inspirovali ve Středních Čechách. Tam taky zavedli hafo busů po dálnicích např. do Příbrami, Ml. Boleslavi apod. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 7-2023 |
J.M.: V případě relací Praha-Příbram a Praha-Mladá Boleslav je to i celkem pochopitelné, železniční infrastruktura v těchto trasách je dost tragédie. To v pro trať 140 úplně neplatí, ale kraj si myslí něco jiného. Pokud sníte o taktu Karlovy Vary-Cheb, tak se ho patrně dočkáte. Ovšem v autobusech. Na trati zůstanou určitě R objednávané MD ČR, potom nejspíš i Sp provozované na základě dlouhodobého mezikrajského memoranda, ovšem Os nejspíš postihne výrazná redukce, až se zjistí, že stejně vozí většinou vzduch. Na změnu provozního konceptu VHD v kraji hodně tlačí Hospodářská komora, která chce tímto způsobem více provázat Chebsko s Karlovarskem, a to především s ohledem na postupně prováděnou redukci středního školství a celkovou optimalizaci krajské veřejné infrastruktury. Města v kraji jsou podle nich příliš malá na to, aby mohla nabídnout totéž, co např. Plzeň, ale když se spojí dohromady, už to možné bude. Karlovy Vary mají např. extraligový hokej a Cheb zase stálý divadelní soubor. Cílem tedy je vytvořit takový model VHD, aby Karlovaráci mohli pohodlně dojet do divadla do Chebu a chebští zase na hokej do Varů. A to prý vlakem nelze. Argumenty proti vlaku jsou následující: 1) Nádraží ve Varech je příliš daleko od centra, a vlak je tudíž téměř vždy nutno použít v kombinaci s MHD. 2) Karlovy Vary jsou příliš malé na to, aby uživily MHD jezdící v nějakém použitelném intervalu (dejme tomu 10 - 15 minut). Proto by prý namísto vlaků měly být zavedeny přímé autobusy, které obě města důkladně vymetou a umožní dojížďku do významných institucí bez přestupu a skoro až ke dveřím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 12-2007
|
HHonza: "Na změnu provozního konceptu VHD v kraji hodně tlačí Hospodářská komora, která chce tímto způsobem více provázat Chebsko s Karlovarskem" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 7-2023 |
Jendaenglisu: Slyšel jsem to osobně od jejího krajského místopředsedy. Dokonce se tvářil, že už je prakticky ruka v rukávě, že o nutnosti změn přesvědčili i krajské vedení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2677 Registrován: 8-2012 
|
Pořád tam zůstavají těžko řešitelné problémy - Chodov - koleje tam vedou - ale nádraží mimo, autobusem to spojit z Varama i Chebem je brutální ztráta času a zajížďka. Ono by naopak bylo asi daleko lepší nechat ty vlaky jak jsou a v těch místech, kde je to marnost, tak tam poslat od nádraží vymeták v podobě těch malejch Rošer. Samozřejmě komplet cesta na jednu jízdenku za rozumnou cenu jako to umí sousedi okolo Ústí a Plzně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 7-2023 |
Glory: Však taky přepravu lidí z Chodova obstarávají primárně busy, které jezdí do obou hlavních směrů, tj. do Sokolova i do Varů. Vtipné ovšem je, že zrovna na busy KV-Chodov kraj nepřispívá ani korunu, ani nejsou zahrnuty v tom jejich slavném systému IDOK. Co se týče požadavku na přímé busy do Chebu, tak to je jen izolovaný výkřik. Ucelenou koncepci rozvoje VHD kraj nemá a nikdy neměl. Vlak si nejspíš nikdo úplně zaříznout nedovolí, protože pořád existují mezilehlé zastávky, přeprava v úsecích obtížně řešitelných busem (např. Chodov-Cheb), přímé spojení s Plzní a Sokolov na trase (zastávka busu někde za městem u dálnice nebude pro jeho obyvatele žádné terno). Ale je jasně vidět, že s vlakem kraj rozhodně nepočítá jako s páteří, kterou by chtěl nějak rozvíjet. Těžko tak můžeme očekávat nějaké rozšiřování spojů, zavádění taktu nebo lepší návaznost busů na vlak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7926 Registrován: 5-2002 |
umožní dojížďku do významných institucí bez přestupu a skoro až ke dveřím. Což je trochu pitomost, ne, kde by to muselo stavět? Cheb má autobusák u vlakáče... Ve Varech jestli u Koníčka a na dolním - tak fakt nejsme "u dveří" institucí, ale zpět u mizerné Varské MHD . Která si ovšem zredukovala provoz teprve nedavno, způsobem že i menší Mariánky mají víc spojů do lázní než Vary... Je fakt že dráha je v kraji neschopná dost - viz nedávná diskuze o tom jak cyklisty vozit nejde, kopírovat řešení z jiných krajů nejde, nic nejde, ale, tohle začíná u objednávky... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 7-2023 |
H_k: Ten autobus v Chebu nejspíš pojede už ze sídliště Skalka, vezme to kolem FEK ZČU a divadla, přes autobusák a obslouží průmyslovou zónu. Potom najede na dálnici, z níž sjede nejspíš někde u Michalu, kde by měla být zastávka pro Sokolov, vzápětí na ni opět najede a sjede z ní až ve Varech u Globusu. Dále patrně pojede kolem KÚ ve Dvorech, KV areny, přes dolňák a Tržnici, k nemocnici a nejspíš skončí v Drahovicích. Prostě cílem je projet Cheb a Vary tak, aby to vyhovovalo co nejvíce lidem a aby byla eliminována potřeba využití nefunkční MHD. Konkrétní trasu berte čistě jako mou spekulaci, ale z dlouhé diskuse s autory celé myšlenky vyplývá, že takhle nějak si to představují. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7927 Registrován: 5-2002 |
Jo jasně, chápu... Pak to ale nebude stejně expres, a ze Sokolova to na ten bus bude dál než na vlakáč... Jako mě je to fuk, ať si to zkusí, ale hlavně že nedotovaným expresním busům flákali paragrafy do licencí a teď chtějí expres, no... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 7-2023 |
Z té zastávky u Sokolova by údajně měly být přípoje do města. Je zajímavé, že co je někde zamítnuto s tím, že to nejde (návaznost MHD Karlovy Vary na příjezdy vlaků), je jinde navrženo (návaznost MHD Sokolov na autobusy po D6). Je také dost dobře možné, že celý nápad nakonec půjde k ledu, přeci jen má ta sranda stát nějakých 40 milionů ročně, brzy budou krajské volby a vítěz může mít jiné představy, jak tuto částku rozkrást. Anebo se celý záměr s velkou slávou uskuteční, chvíli to vydrží, pak se v tom začnou dělat změny, celodenní takt už nebude celodenní, spoje budou měnit trasy, budou přidány zastávky v mezilehlých obcích, takže bus už zdaleka nebude expresní. A za pár let se to v tichosti zruší, jako celá řada jiných věcí v tomto smutném, zakletém kraji. |
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze