Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Tratě kolem Pardubic a Hradce Králové » Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 29. 09. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 29. 09. 2020

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 20. září 2020 - 21:01:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 959
Registrován: 12-2007
Výpravčíxy: vůbec tento elektroKolo(vratník) je debil a modleme se, aby neseděl v radě nedej Bože, aby se stal Hejtmanem.
Llama here, llama there, I see llamas everywhere.
Neděle, 20. září 2020 - 21:16:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 5-2006
Jestli archeologové objeví základy výtopny SNDVB, tak se Pardubice nádraží nedočkají.
Úterý, 22. září 2020 - 16:29:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 10-2011
https://www.youtube.com/watch?v=DlLDr8cVSZ0 Jedno video z Jičína. Aneb, takhle by to asi dnes vypadalo a chodilo u závodiště v Pardubicích, kdyby tam nestál nadjezd. Chodilo to tam tak v roce 1990. Mám dotaz: vím, že tehdy nejezdilo tolik aut. Křižovaly se v Medlešicích a Rosicích vlaky i tenkrát? Jde mi o to, jestli se mohlo stát, že jedna kolona chytla dva vlaky jako na videu, nebo ne... [happy]

BTW: Letos, nebo za rok, to bude třicet let, co už přejezd v Pardubicích není... [andel]
Úterý, 22. září 2020 - 21:48:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 182
Registrován: 10-2017
Rop: Proč? Pan Kolovratník chce nakoupit do komplet celého kraje fungl nové autobusy, aby zvýšil komfort cestujících. A nové vlaky bude chtít zřejmě taky. [wink]
Středa, 23. září 2020 - 16:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1450
Registrován: 10-2011
TROLLEYBUS, PŘÍSPĚVEK 3064 Teď jsem si z hrůzou uvědomil, kudy budou asi jezdit sanitky s pacienty do pardubické nemocnice, až bude uzavřen nadjezd. Jestli přes Slovany, tak potěš koště... [uhoh]
Středa, 23. září 2020 - 18:21:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7771
Registrován: 12-2011
Babišův kolovrátek vašemu kraji nepřeju.
Trolleybus
Středa, 23. září 2020 - 20:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3066
Registrován: 5-2002
vlasak:
"TROLLEYBUS, PŘÍSPĚVEK 3064 Teď jsem si z hrůzou uvědomil, kudy budou asi jezdit sanitky s pacienty do pardubické nemocnice, až bude uzavřen nadjezd. Jestli přes Slovany, tak potěš koště... [uhoh]"
Tudy: https://mapy.cz/s/putetadamo
Nejspíš to bude šichta pro pardubické měšťáky, protože se dá čekat hodně pitomců, co tamtudy se svým IGK budou chtít jet taky a kdyby se to nechalo bez dozoru, tak jednak ucpou příjezd do nemocnice, jednak by brzy někdo s větším autem uvázl mezi zábradlím (to je tady běžnou tradicí na zúžených mostech v Rosicích a v Kuněticích).
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Středa, 23. září 2020 - 20:53:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1451
Registrován: 10-2011
Hm, opravdu nevím, jak to tady chtějí udělat s tou propojovací komunikací z Anenské k nemocnici, protože by se muselo jezdit až dál, nebo by se stěna na jedné straně anenského podjezdu musela probourat, což by patrně narušilo statiku celého mostu... [uhoh]
Středa, 23. září 2020 - 21:20:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 12-2007
810.296: posledně měl stát severovýchodní obchvat do pěti let. To bylo cca před deseti lety.
Llama here, llama there, I see llamas everywhere.
Čtvrtek, 24. září 2020 - 20:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1437
Registrován: 1-2006
Pardubice 24.09.2020:


Telini
Čtvrtek, 24. září 2020 - 20:59:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 10-2006
Vhd_sl: Jak to vypadá s možnostmi realizace druhé části dvoukolejky do Rosic příští rok v zákrytu s "uzlovou" výlukou?
Čtvrtek, 24. září 2020 - 21:10:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1438
Registrován: 1-2006
Telini:

Nevím. Soutěž ještě nezačala, ale myslím si, že se to ještě stihnout dá. Bude záležet na případných obstrukcích.
Sobota, 26. září 2020 - 22:41:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 970
Registrován: 6-2005
Opět pár snímků z Pardubic z posledních dní:


Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak\ 2 hot [blesk]
Již 15 let na k-repu[jidlo][kladivo]



Sobota, 26. září 2020 - 23:27:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2806
Registrován: 8-2010
Telini:
"Vhd_sl: Jak to vypadá s možnostmi realizace druhé části dvoukolejky do Rosic příští rok v zákrytu s "uzlovou" výlukou?"
Byl zde nakonec problém s vydáním pravomocného ÚR - to nabylo platnosti teprve 27.06.2020, tedy již v průběhu zpracování DSP vysoutěženým zhotovitelem - tím pádem se posunul i termín odevzdání finálního DSP - aktuální datum je 06.11.2020 - teprve potom by se měla stavba soutěžit, přičemž původní termín vyhlášení VZ byl 08/2020 se začátkem stavby 01/2021 - takže máme cca. 3 měsíce skluz, pokud to dobře počítám a soutěžit se tak bude nejdřív v prvním čtvrtletí 2021 a začátek stavby tipuju konec roku 2021..[kladivo]
Telini
Sobota, 26. září 2020 - 23:46:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 10-2006
O znovuvydávaném ÚR vím a ten termín si v registru smluv dokážu najít taky... [happy]
Zajímá mě spíše, zda-li ještě je vůle řešit minimalizaci výluk nebo už je to všem jedno... (pod heslem "my se z té krize chcem proinvestovať", tj. hlavně rychle, ne však smysluplně)?
Neděle, 27. září 2020 - 07:04:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1439
Registrován: 1-2006
PRA: Nemyslim si ze by to bylo takto postaveno. Snaha stihnout to je. Spis je otazka co kdyz se nestihne. Okno pro stavbu je omezene, musi se sladit s VOChoc a OpHrk. Ty sice maji skluz, ale jejich odsun s tezistem praci za 2024 kvuli PaSt neni dobry. Stejnetak neni dobry kdyz se vyluky minou a budou prilis po sobe. Tohle neni Kraluv Dvur kde to bylo jedno. Proto bych ten skluz videl jen na 2 mesice a cekam soutez jeste letos s uzavrenim v lednu. Uvidime...
Neděle, 27. září 2020 - 13:59:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9629
Registrován: 5-2007
Telini: Ono to nie je všetkým jedno. Ale situácia sa veľmi rýchlo dostane do stavu, že jediný spôsob ako tú minimalizáciu riešiť, je proste niečo nepostaviť/neopraviť. Takže im to nie je jedno, skôr smutne skonštatujú, že sa to bohužiaľ nepodarilo. Ale nemyslite si, že sa tí ľudia apriori nesnažia.
Neděle, 27. září 2020 - 20:15:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 9-2017
...kolovrátek vašemu kraji nepřeju. Proč?
1. Prosadil stavbu rezavého tubusu (lávky) nad nádražím, i když podchod povede k 5.nástupišti. A to mezi 4. a 5.nástupištěm bude 6 kolejí, takže bude skoro už na konci.
2. Skácel stavbu ostřešanské spojky, protože by násep opodál rušil výhled. Chrudimáci budou nadosmrti jezdit přes Rosice a smysl plánovaných přímých vlaků H. Králové - Pce - Chrudim žádný.
3. Terminál MHD před nádražím k ničemu, půl hektaru kolárna. Do zájezdových autobusů lidi nastupují potupně u benzinky. Pozemky autobusového nádraží město prodalo, linkové autobusy nebudou mít kam jezdit...
Co víc si přát?
Neděle, 27. září 2020 - 23:23:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1764
Registrován: 11-2005
Takhle všemocný (a nemožný) sám Kolovratník není [wink]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 28. září 2020 - 07:47:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1440
Registrován: 1-2006
venzi:

Jen pro upresneni v bode 1)... 5.nastupiste je v ose koleje 19 noveho cislovani. Za nastupistem jsou koleje 21 a 23, dale koleje 27 - 43 spadoviste a vlecky. Vicemene pravdu byste mel, kdyby se realizovala predstava vize uzemniho planu, podle ktere si draha mela koleje za koleji 23 snest bez nahrady, aby tam vznikl prostor pro obytnou ctvrt. Dokud toto nenastane, lezi tam jedenact koleji k vleckam a nasledne problem jak projit zbytkem - pokud by podchod byl, byl by zalomeny a cast za nastupisti by nepusobila na uzivatele nejbezpecneji. Lavka je blize zhlavi, je kratsi, prehledna. Tolik technicky do politickeho okenka...
Pondělí, 28. září 2020 - 09:46:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 961
Registrován: 12-2007
Vhd_sl: přemýšlel jste někdy o tom, že i podchod může být do zatáčky? A klidně i dvakrát?
Llama here, llama there, I see llamas everywhere.
Pondělí, 28. září 2020 - 10:02:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 1-2006
Rop:

Co meni na pocitu bezpeci uzivatele a vzdalenosti? Nechci obhajovat lavku - samotnemu mi trvalo dost dlouho nez jsem se s ni smiril + osobne je mi jedno jestli Losnu nebo Maznaka -, pouze uvadim, ze reseni s podchodem je elegantnim v pripade, ze vse za koleji 23 zmizi, a ze bez toho tam existuje urcity problem s vlivem na ekonomiku reseni. I v takovem pripade u podchodu ale zbyva komplikace v tom, ze vypravni budovu je na noc (cast bez provozu) vhodne zavrit, cimz je pristup do podchodu problematicky (cti jinudy nez obvykle). I v tomto ma lavka na zhlavi jiste vyhody.

Mate pravo brat realizovane negativne. [happy]
Trolleybus
Pondělí, 28. září 2020 - 11:29:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3067
Registrován: 5-2002
Vhd_sl:
"Vicemene pravdu byste mel, kdyby se realizovala predstava vize uzemniho planu, podle ktere si draha mela koleje za koleji 23 snest bez nahrady, aby tam vznikl prostor pro obytnou ctvrt. "
Dovedu si živě představit, jak by taková výstavba dopadla:
1. fáze: stavíme nové moderní byty, kupujte hned.
2. fáze: hejlové z venkova se slétli a byty vykoupili.
3. fáze: hejlové se nastěhovali a zjistili, že 24 hodin denně slyší vlaky, hluk posunu a plechovou hubu, plus k nim občas doletí oblak výfukových plynů.
4.–X. fáze: nekonečné mediální spory mezi hejly, co chtějí ticho, a dráhou, která namítá, proč si kupovali byty na tak blbém místě.

V menším formátu je ostatně v Pardubicích stejná situace na Višňovce - hejlové nakoupili byty hned vedle Kauflandu a teď se hrozně diví, že ke Kaufáči jezdí 24 hodin denně zásobovací kamiony. Kdo by to byl býval řekl, že obchod potřebuje dovážet zboží.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Pondělí, 28. září 2020 - 11:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 1-2006
Trolleybus:

Ano, to je častou realitou a tento prostor by nebyl výjimkou. Na druhou stranu lze rozumět zpracovateli návrhu územního plánu (nevím, jestli to je již realita), že víceméně v centru města nestojí o to, co je tam nyní, a má představu, že problémy s hlukem jsou řešitelné. Nejlépe tak, že dráha uvolní prostor, zajistí protihluková opatření a pozemky vykoupí a předá městu, které je pak střelí developerům. [happy]

To, co z toho, z hlediska dráhy je otazníkem, je to, zda musí být v centru města spádoviště, deponovací kapacity, kontejnerové překladiště a další zařízení. To je ale o koncepci nadřízených orgánů, které se k tomu dlouhodobě staví politicky = tak, aby že snad nepopudily.

Můj názor je, že zásadní otázkou při formování Pardubic (jehož výsledek je předmětem kritiky ze strany všech, kteří mají potřebu definování vlastního dokonalého řešení bez kopromisů) nemělo být to, zda lávka nebo podchod, ale to, zda tam to spádoviště vč. kolejiště má zústat. Diskuze zda podchod nebo lávku je diskuzí s městem ve směru co město zaplatí (do doby, než se to dá politicky k úhradě dráze), a tato diskuze, narozdíl od požadavků na koncepci zařízení pro nákladní dopravu, politické řešení má.
Pondělí, 28. září 2020 - 12:48:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9631
Registrován: 5-2007
Miram: No, čo sa ku mne donieslo (zdroj dve pani rozprávali), tak minimálne na skácení spojky mal mať Kolovratník až leví podiel. Ale asi ju netreba, no...

Vhd_sl: vypravni budovu je na noc (cast bez provozu) Zrovna v Pardubicích sa budova neuzatvára.

Trolleybus: Ono to má v moci hlavne developer. Mám 20m za barákom 37 kiloáut/24h, som na vyššom poschodí, takže existujúce PHSy ma nijak nechránia (krásne vidím na skoro celú vozovku). Developer bol malý a nie moc kvalitný (spoločné priestory sa reklamujú doteraz). Ale aj týmto "čučkařům" sa ten barák podarilo postaviť tak, že sa v ňom dá krásne fungovať a človek akurát občas niečo začuje.
Pondělí, 28. září 2020 - 12:56:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12720
Registrován: 8-2012
z hlediska dráhy je otazníkem, je to, zda musí být v centru města spádoviště, deponovací kapacity, kontejnerové překladiště a další zařízení
Z hlediska "dráhy" to musí být na tom místě, kde doteď byla "dráha", protože jinde už je "dráha" jak vidíte neprůchozí. Proto se (správně!) drží zuby nehty tam, kde už je, a pokud se neudrží, je to vždycky k její škodě. Takže až bude průchozí zabrat kvůli "dráze" kus pole u Opočínku, může se vymístit z Pardubic.
電車オタク
Pondělí, 28. září 2020 - 13:14:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 1-2006
T_._H_.:

A není to o tom, že kapacity s odpovídajícím vybavením v nových lokalitách není, zejména ekonomicky (návratnost investice), reálné zřizovat proto, že prostě existují v těch centrech měst? Tzn. není právě tento přístup, společně s bezplatným odstavováním na kolejišti celostátní dráhy, zásadní brzdou v narovnání poměrů?

Druhou úrovní pak je diskuze, zda je v Pardubicích spádoviště/deponování v daném rozsahu skutečně potřeba nebo zda je to jen "maskovaný" prostor pro odložení vozů. Zahájením stavby se provoz spádoviště nezastavil, přesto odstavené vozy okometricky zmizely...

Asdf:

Vím, ale musí tomu tak být napořád? Proč si držet v hale rekonstruované budovy přes noc bezdomovce a další živly, pokud je možné jí, stejně jako jiné (Plzeň, HK a další obdobné velikosti), ochránit uzavřením? Jsou frekvence ze zastavujících nočních vlaků tak významné?
Pondělí, 28. září 2020 - 13:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9632
Registrován: 5-2007
Vhd_sl:
zásadní brzdou v narovnání poměrů?
To ako že pomery voči ceste narovnáme tým, že to dráhe ešte viac po[zadnice]?


Proč si držet v hale rekonstruované budovy přes noc bezdomovce a další živly
To je nejaká fyzikálna vlastnosť? To nádražie som v noci použil x-krát a MP Pardubice zjavne zvláda tieto živly vymiestňovať takým spôsobom, že tam evidentne nevadia.
Pondělí, 28. září 2020 - 13:37:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1765
Registrován: 11-2005
Vhd_sl: Situaci v Pardubicích hodnotíš od stolu? [crazy]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Trolleybus
Pondělí, 28. září 2020 - 13:41:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3068
Registrován: 5-2002
Asdf:
"To nádražie som v noci použil x-krát a MP Pardubice zjavne zvláda tieto živly vymiestňovať takým spôsobom, že tam evidentne nevadia."
Na nádraží to má pod kontrolou soukromá ochranka a dělá to fakt pečlivě, před nádražím čistí prostor měšťáci. Jiná věc je, že se bezďáci shromažďují u zastávek MHD před autobusákem a tam je to o život. A to doslova, ani o půlnoci se mi v Sherwoodu nestalo, že by na mě bezďák vytáhl nůž, v Pardubicích u AN jsem takového potkal už v 9 večer. Taky je v té lokalitě policie a sanitky skoro denně.

Co se týká uzavření haly hlavního nádraží, teď to nepřichází v úvahu, protože 1. nástupiště se opravuje a východ na parkoviště (bez průchodu halou) nelze použít. Čili by se cestující od zpožděných vlaků neměli jak dostat ven.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Pondělí, 28. září 2020 - 13:45:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1444
Registrován: 1-2006
Asdf:

Nebo připravíme na okamžik, kdy tu dráhu z města prostě vyhodí.

Spádoviště zajde na hluk (nebo na politickou argumentaci malým výkonem realizovatelným jinde), depo padne samo, vybere-li si kraj jiného dopravce, který je nevyužije, nebo dojde-li k nějaké další restrukturalizaci aktuálního vlastníka. O přesunu zbrojení do sudé skupiny se sní dlouho. Zbude stanice, která s jinými výchozími podmínkami mohla vypadat jinak - např. podchod místo lávky, pokud by kolej 23 byla tou poslední, delší koleje jinou konfigurací přeloučského zhlaví ap. ... Nevypadá, kvůli tomu, že si dráha musí držet pozice, "aby to nebylo ještě víc po[zadnice]"?

Ad. budova. Nepopírám, že to fungovat může - v noci jsem Pce použil jednou a je tomu fakt dávno -, ale považujete za rozumné vytěžovat kapacity MP v nočních hodinách hlídáním prostoru haly nádraží? Pohled rezidenta daného města se s pohledem cestujícího nemusí potkávat. Pak dojde k uzavření.

Miram:

Vypadá to tak podle fotek?

Trolleybus:

Mluvím o stavu s dokončenou lávkou, která zajišťuje přístup na všechny nástupiště a na noc se uzavírat nebude.
Pondělí, 28. září 2020 - 13:51:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1766
Registrován: 11-2005
Trolleybus:
"že by na mě bezďák vytáhl nůž, v Pardubicích u AN jsem takového potkal už v 9 večer."
Můžeš prosím napsat, jak ses z té situace dostal? Protože se v této svobodné demokratické společnosti bojím, rád bych měl inspiraci na přežití, díky.
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 28. září 2020 - 13:59:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1767
Registrován: 11-2005
Vhd_sl: Vypadá, protože to co jsi napsal je hrůza...[crazy]
Vhd_sl:
"Druhou úrovní pak je diskuze, zda je v Pardubicích spádoviště/deponování v daném rozsahu skutečně potřeba nebo zda je to jen "maskovaný" prostor pro odložení vozů. Zahájením stavby se provoz spádoviště nezastavil, přesto odstavené vozy okometricky zmizely..."

Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 28. září 2020 - 14:01:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319
Registrován: 12-2017
Protože se v této svobodné demokratické společnosti bojím, rád bych měl inspiraci na přežití, díky.
Nejlepší je se odstěhovat třeba na Kubu[proud]. Ve stalinismu/komunismu/socialismu by se vám toto nikdy nestalo [biggrin]
Pondělí, 28. září 2020 - 14:05:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1768
Registrován: 11-2005
Kuba už není, co bývala[wink]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 28. září 2020 - 14:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 1-2006
Miram:

To znamená? Máte k dispozici údaje o počtech zpracovaných vlaků/vozů denně vč. nějakého dlouhodobějšího trendu? Jak ta čísla vypadají? Je to hodně, málo, dalo by se to rozposunovat se třemi kolejemi bez pahrbku? Je nějaký optimističtější výhled, např. redukcí spádoviště v HK, nebo okolní spádoviště jsou natolik přetížená, že se vozí řadit do Pardubic? Je spádoviště vybaveno odpovídající technologií (nemyslím brzdy a elektromechaniku na házení výhybek) nebo je záměr je modernizovat, aby byla dosahována lepší výkonnost, a jistota, že to na hluk s investicí vyjde?

Nebo "hrůza" je pouze o emocích?
Pondělí, 28. září 2020 - 14:14:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 12-2017
Kuba už není, co bývala
ale však on jednou ten bájný socialismus přijde, jen musíte vydržet [happy]
Pondělí, 28. září 2020 - 14:22:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1769
Registrován: 11-2005
Spádoviště primárně používá ČDC, do stanice jsou ovšem napojeny vlečky obsluhované také dalšími dopravci a jak víme, EU trvá na převodu přeprav ze silnic na železnici a někde se tak naštěstí i děje[wink] Takže víte jistě, že na Pardubických vlečkách nevzroste objem přeprav? Víte, že kontejnery pro T-Port, Foxconn už jezdí téměř denně? Víte jistě, že Paramo se nevrátí na nedávné objemy přeprav? Topek Oil nic? Co vlečky v Rosicích? Letiště? Obilí Slatiňany? Štěrk Zárubka? Hala DEK stavebnin byla nejprve uvažovaná jako terminál pro poštu s vlečkou, poté jako sklad typu DB Schenker napojený vlečkou, takže potenciál Pardubice mají obrovský a debilní rozhodnutí (omezení kapacity) to může zazdít...
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 28. září 2020 - 14:24:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1446
Registrován: 1-2006
Miram:

Ta aktuální čísla na pahrbku?

Edit: To, co píšete, je o významu stanice a počtu dopravních kolejí vhodné délky pro nákladní dopravu. Nikoliv o spádovišti a kapacitách pro deponování.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)
Pondělí, 28. září 2020 - 14:28:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9633
Registrován: 5-2007
Vhd_sl: Keby aj padlo spádovisko,a zostala z toho len plocha na odstavovanie, tak odstavené vozne sú ticho. Za štátne peniaze sa rozbieha program budovania odstavných plôch pre kamióny (predpokladám, že bez úhrady a vplyvu na cenu mýta) a na dráhe budeme odstavné plochy preventívne rušiť? Na koridore? Máte nejakú náhradu? Zatípnuť stanicu pre nákladku podľa aktuálnych čísiel na pahrbku? V dobe, keď sa pri stavbách rieši, že je problém na nich bude problém previezť už kapacitu v dobe výstavby, pretože boli koncepčne pripravované 10-15 rokov dozadu a my sme sa za 10 rokov dostali na čísla, ktoré sa v roku 2010 uvažovali na rok 2035? To sme sa za tých 10 rokov nič nenaučili? Alebo budeme odstavovať na dopravných koľajách? Nie je naopak toto luxus?

ale považujete za rozumné vytěžovat kapacity MP v nočních hodinách hlídáním prostoru haly nádraží
Potom ale prestanťe hovoriť o verejne prístupnom podchode, kde bude nočná prítomnosť MP alebo inej ostrahy bezvýhradne nutná.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Trolleybus
Pondělí, 28. září 2020 - 14:43:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3069
Registrován: 5-2002
Miram:
"Můžeš prosím napsat, jak ses z té situace dostal? Protože se v této svobodné demokratické společnosti bojím, rád bych měl inspiraci na přežití, díky."
Pár velmi rychlých kroků kolem přístřešku zastávky až doprostřed pravého jízdního pruhu. Tam už za mnou nešel, tihle zmetci nepochybně dobře vědí, kde končí zorný úhel kamer měšťáků. Bránit se tomu moc efektivně nedá, protože jeden čeká na kolemjdoucí a další ho o pár kroků dál jistí. Takže kdybych tomu zmetkovi něco udělal, tak buď přijdou další, anebo zavolají policii a já budu mít proti sobě pět svědků, kteří budou přísahat, že první jsem útočil já.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Pondělí, 28. září 2020 - 14:46:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9635
Registrován: 5-2007
Protože se v této svobodné demokratické společnosti bojím, rád bych měl inspiraci na přežití, díky.
Za to za DBL to bolo tak idylické, že sa napriek tomu, že kultúra bola štátom riadená, povolil aj odraz situácie v umení (napr. film Proč?).
Pondělí, 28. září 2020 - 14:48:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 1-2006
Asdf:

Deponovací kapacity pro vozy jsou věcí dopravců. Přesto, zejména vlečky nákladních dopravců, nevznikají. A já se domnívám, že je to tak proto, že je odstavení na celostátní dráze zdarma, na čemž je celý byznys založen. Jsou tu popisovány i případy, kdy se podniká i s odstavením zahraničních vozů u nás, kdy je zisk generován úsporou za poplatky mimo naše území. Pokud dojde k přenastavení poplatků za odstavení, začnou vznikat pro odstavení vozů vlečky, protože si to ten nákladní dopravce prostě nebude mít kam dát. Náhrada nebude potřeba.

Podle čeho byste chtěl stavět koncepci spádovišť? Pocitově? Problém Pardubic je, že zachování spádoviště škodí (krom rozvoje města, což v budoucnu vygeneruje politickou kauzu, jejímž výsledkem bude konec toho spádoviště) především nákladní dopravě, protože koleje od 17 vejš nejsou tak dlouhé jak být mohly. Dá se mluvit o tom, že trvání na zachování zařízení pro řazení jednotlivých vozů zde zablokovalo prostor pro ucelenky. Je to správně? Čeho jezdí aktuálně víc? A je výhled, že by to do budoucna bylo jinak a bez konkrétního spádoviště by to nešlo?

Co se podchodu týče, nerozumíme si. Nepřístupnost haly jsem uváděl jako mínus podchodu, do kterého by se uživatel musel dostávat jinudy než normálně (obcházet barák jak v HK), tedy jako jeden z argumentů pro lávku (a pro případné budoucí noční uzavírání haly - a případně i podchodu -, které s ní podle mého názoru jde ruku v ruce).
Pondělí, 28. září 2020 - 15:08:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9636
Registrován: 5-2007
začnou vznikat pro odstavení vozů vlečky
Alebo sa prepravy vyžadujúce vyrovnávku obehu súprav začnú voziť po ceste. Kde sa bude odstavovať takisto bezplatne. Tam tiež náhrada nebude potreba. Ja myslím, že železnica v ČR rozhodne nie je v pozícii, že by si takýto diktát voči dopravcom mohla dovoliť zvlášť v dobe, kedy sa máme aspoň opticky snažiť o presun dopravy na železnicu, ale zároveň nie je akákoľvek vôľa k regulačným opatreniam cestnej dopravy.

Problém Pardubic je, že zachování spádoviště škodí
Tu sme sa zrejme nepochopili. Netvrdím, že spádovisku má byť obnovované 1:1, nech kľudne zostane len napr. Kostěnický výtah, ale že je rozhodne zle, ak by sa akákoľvek rekonštrukcia mala robiť na úkor prítomnosti koľají 25-35.

Co se podchodu týče, nerozumíme si.
Lenže ak to s tou nádražnou halou podávate takto, tak to nie je mínus ale "show stopper". Vec po ktorej už ten podchod prestane absolútne dávať zmysel.
Pondělí, 28. září 2020 - 15:16:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1770
Registrován: 11-2005
Každý den mi chodí ZANy z okolních zemí na přeplněnost vleček i stanic, po socíku máme ještě proti Západu docela kapacity a my se o to připravíme? Víte, jak probíhá obsluha Černé za Bory? Přijede ucelenka, na třikrát se odveze (právě díky likvidaci předávacího kolejiště tam) a zase přiveze do stanice a mezitím dorazí další vlak čínského fuj. Rázem máme obsazené tři koleje. Železnice se zaměří na JZV, protože přepravám tísiců tun oceli a uhlí odzvonilo a rozřazování vozů bude sakra potřeba. ČDC je operativní, takže už teď zastavuje v Pcích ucelenky a přes pahrbek vyřazuje/zařazuje vozy dle potřeby a zrovna vznikají nové relace (např. Obrnice)...Vážně asi vycházíte ze situace v krizi 2008, ale dráha roste a chce růst!
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 28. září 2020 - 16:33:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 1-2006
Asdf:

... ale že je rozhodne zle, ak by sa akákoľvek rekonštrukcia mala robiť na úkor prítomnosti koľají 25-35.
K čemuž modernizace se zachováním spádoviště vytvoří ideální podmínky. Tyto koleje pod hrbem dopravní program nemají (viz obsah normy na spádoviště) a jsou přes pahrbek jen do výtažné. Kolik z nich zbude v okamžiku, kdy se rozhodne o zrušení spádoviště z důvodu ústupku městu?

On i Miram tu nevědomky říká, že místo toho spádoviště potřeboval tři dlouhé drátované dopravní koleje s programem Kostěnice a Přelouč navíc, aby uspokojil potřeby průmyslové zóny. Jenže si to bez spádoviště nedokázal představit, čímž ty tři koleje nemá a ten zbytek mu možná vezmou časem, s tím, že potřebuje město a podle čísel o počtech řazených vozů to není potřeba. Chtěl všechno (kargouši to přeci občas používají... ještě někdo používá?), nebude nic. Lávka bude zbytečná a podchod se časem protáhne za 23 kolej. A to je to, na co jsem tu narážel...

Jasně, pokud by prostor byl, proč to spádoviště nenechat. Ale ty dopravní koleje, které díky němu nevznikly, budou možná chybět. Proto, aby bylo do foroty, bylo odmítnuto potřebné. A to je ten průšvih, kterej jde napříč rekonstrukcemi. Ne to, že se ubírá, ale to, že se ponechává, protože to jednou třeba bude potřeba, a na potřebné není prostor. Miram bude pak argumentovat tím, že ty koleje prostě vzala osobka na páté, takže se všechno pokazilo tím. Ale není tomu tak... Bohužel. [sad]
Pondělí, 28. září 2020 - 16:49:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12723
Registrován: 8-2012
Protože se v této svobodné demokratické společnosti bojím, rád bych měl inspiraci na přežití
Přesunout se do nějaké nesvobodné nedemokratické? Tam prý bývá "pořádek a bezpečno", nejlíp když má každý občan svého fízla.
(Kdysi aktuální vtip: Jde chlap po Václaváku a vyřvává "Husák je kur*a!" Sjedou se tam antony a esenbáci všimne si, že muž má v zádech nůž. "Člověče," oboří se na něj, "co je to za blbé vtipy? Nůž v zádech a vy tady děláte politické provokace?" "Nojo... jenže kdybych volal o pomoc, tak se vás nedočkám!")
電車オタク
Pondělí, 28. září 2020 - 17:00:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1772
Registrován: 11-2005
Ano, tenkrát vtip, dnes krutá realita, pomoci jsem se nedočkal...[ko][happy]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 28. září 2020 - 17:01:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9637
Registrován: 5-2007
Vhd_sl: OK, beriem, toto už je iná, s týmto dokážem bez problémov súhlasiť. Ale, že to trvalo vypáčiť. Keby ste v príspevkoch 1440-1444 jasne povedal, že projektovou alternatívou spádoviska nie je jeho prosté odstránenie (ako to z toho, aspoň pre mňa, pomerne jednoznačne vyplýva), ale náhrada skupinou dopravných koľají, tak tu minimálne 10 príspevkov nemuselo byť...

Inak podľa dokumentov SŽDC dnes koľaje 25-35 evidentne majú ZT pre vlakové cesty jak na Přelouč, tak na Kostěnice. Neviem, či sa to používa, alebo to je nejak zakázané, ale opäť je to vec, ktorú je nutné povedať na začiatku diskusie, inak vznikajú zbytočné nedorozumenia.

Ak to podobne prebieha aj pri tom prejednávaní (teraz to neberte osobne, zrejme to nie je smerované na Vás), tak sa nejde diviť, že takéto situácie vznikajú.
Pondělí, 28. září 2020 - 20:36:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 1-2006
Asdf:

V 1440-1444 jsem reagoval na polemiku lávka x podchod s tím, že Město Pardubice má ve svém územním plánu určité věci, při jejichž realizaci by šlo spádoviště vč. dnešních 25 a vejš pryč. V takovém případě by to bylo o výhodnějším řešení podchodem, protože by zbývaly dvě koleje. Nezbývají, podchod pod tím, co by po modernizaci mělo být, by byl lomený velmi dlouhý a uživatelsky ne úplně příjemný až obávaný tunel, proti kterému kratší lávka na zhlaví bude vždy rozumnějším řešením. Přidal jsem alternativu nočního uzavírání haly, kterou osobně po dokončení stavby předpokládám, protože lávka řeší potřebný přístup a bude přístupná 24/7. S podchodem na Duklu by toto bylo možné jen s komplikacemi a jak jste psal, se střežením.

Když jsme se dostali ke konfiguraci, předpokládal jsem, s ohledem na vaše a cílový stav, že zveřejněné dokumenty ze soutěže znáte, stejně jako je známou věcí, že aktuální norma 34 2660 vlakové cesty skrze oblast rozpouštění pod pahrbkem neumožňuje a stávající zařízení fungují již jen jako doběh podle norem z doby svého vzniku. Čímž to, co vidíte v provozní dokumentaci okamžitě po chystaném přechodu na vaše padá na dopravní program po 15 kolej a vejš ani ťuk, pokud tomu na 17 nepomůžou. Ono kdo by to chtěl svazovat s elektromechanikou jako stávající zařízení, že...

Tím unikla informace, že ze stávajících 25-35 bude, pravděpodobně až s definitivním, pouze odjezd na Kostěnice a víc ani ťuk. Proto, že spádoviště 2 zůstává. Plus ještě přímá boční ochrana proti ujetí u odjezdu. Viz schéma v soutěži zveřejněné dokumentaci.

To, co mne na výchozích podmínkách mrzí, je koncepce spádovišť, kdy Pardubice jsou, chápu-li koncepci spádovišť dobře, na dožití. Bohužel, na úkor prostoru, kde šlo eventuelně udělat něco z toho, co je potřeba. Pokud by spádoviště nebylo, dovedl jsem si (do postavení stavebnin) představit i využití pátého nástupiště pro Chrudim, ač je to tedy z hlediska přestupních dob a docházky zvrhlé. Je-li dána koncepce, není co projednávat...

Výsledek do budoucna může být jediný. Jednoho dne přijde zástupce města Pardubice na dráhu a oznámí, že si provoz spádoviště dál nepřeje, i s ohledem na územní plánování města. Pak to, že se 25-35 nenahradily dopravními kolejemi, může zatraceně mrzet. Ale to jsou starosti jiných.

Příspěvky by byly i v případě pochopení, protože neladíme v tom, jak moc má dráha, zejména v centrech měst, podlézat dopravcům. Jak moc pro ně má stavět koleje, kde budou zdarma odstavovat, jak moc vybavovat kolejiště technologiemi, které dopravci potřebují ap.. Osobně nevidím důvod k držení rozsáhlých kolejišť jen proto, že si tam někdo odstaví např. správkové vozy. Proti drážní vodě, stojanům s přípojkou, fekálkám a dalšímu nic nemám, ty ať jsou v potřebném počtu, ale blokování kolejiště něčím, co si má dopravce odklidit na svou vlečku (do svého vozového depa), je špatně. Pak chybí koleje pro ostatní... Strašení přechodem na silnici neberu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)
Pondělí, 28. září 2020 - 21:04:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1774
Registrován: 11-2005
Přesto, že Metrans staví a vybavuje svoje centra, potřeboval odstavit vozy a musel do různých tramtárií...grafy, normy, statistika od stolu a provoz je v [zadnice]
Nám na vlečce taky různí optimalizátoři likvidují koleje (kapacitu) protože přece venku na dráze místo je a vozy nemají stát, ale jezdit...[crazy] Fakt dík[ko]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 28. září 2020 - 21:10:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12730
Registrován: 8-2012
dnes krutá realita, pomoci jsem se nedočkal
No a podal jste si teda nějakou žádost na vystěhování do nedemokratické nesvobodné země? V takovém Bělorusku možná mají v tom BelarusKali i prasečák (i když je Aljaksandr Ryhoravič Lukašenka spíš příznivce rostlinné výroby)...
電車オタク
Pondělí, 28. září 2020 - 21:14:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13753
Registrován: 8-2004
Telini:
"Zajímá mě spíše, zda-li ještě je vůle řešit minimalizaci výluk nebo už je to všem jedno..."
Tak pro úspěšné řešení je v prvé řadě nezbytné, aby si všichni přiznali pravý stav věci, resp. uznali, že je souběh nestihnutelný. Bez toho úspěšné řešení vzniknout nemůže.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 28. září 2020 - 21:20:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12731
Registrován: 8-2012
Deponovací kapacity pro vozy jsou věcí dopravců. Přesto, zejména vlečky nákladních dopravců, nevznikají
Asi máte hockey v pojmech, nebudete vy suterén přes termity?
já se domnívám, že je to tak proto, že je odstavení na celostátní dráze zdarma, na čemž je celý byznys založen
Zpoplatnění klidně a hned (když už historicky ty plochy vlastní stát, je to jednodušší je pronajímat, než privatizovat) a hlavně - všem spravedlivě stejně. Základní problém totiž není v nějakém virtuálním spiknutí na "odstavování z ciziny" ale v tom, že by se musely platit hromady deponií Národního Carga... Nějaké "vlečky nákladních dopravců" (ať už si pod tím mám představit cokoli) nebudou vznikat ani pak (nebude na ně prostě dostupný prostor) - neděje se tak nikde v Evropě.
No a velikonoce, vánoce, koronaviry holt ty požadavky na (krátkodobé) deponie vyvolávají - ale to samozřejmě ještě neznamená potřebu vzniku nějakých specificky parkovacích vleček.
Zpět k Pardubicím - ranžírování přes hrb je každopádně anachronismus, ale těch ploch nemá "dráha" důvod se vzdát a nesmí to bez boje udělat, bez ohledu na to, co se na nich bude dít.
電車オタク
Pondělí, 28. září 2020 - 21:33:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1775
Registrován: 11-2005
T.H. [wink] jj, prší, svi.......jou [proud]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Úterý, 29. září 2020 - 07:59:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11333
Registrován: 4-2003
T. H.:Základní problém totiž není v nějakém virtuálním spiknutí na "odstavování z ciziny" ale v tom, že by se musely platit hromady deponií Národního Carga...

I když už toho hodně zmizelo, tak těch deponií má ČDC stále velké množství. A stále se tam vyskytují vozy, jejichž reaktivace je velmi mírně řečeno naprosto nepravděpodobná (hlavně morální stáří, do dnešního i budoucího provozu zcela nepotřebné vozy).
Úterý, 29. září 2020 - 11:37:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2699
Registrován: 7-2017
Před pár lety taky nikdo nepočítal, že se budou v tak hojném počtu likvidovat lesy.
Úterý, 29. září 2020 - 15:51:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 972
Registrován: 6-2005
Prakticky bez povšimnutí (s výjimkou asi desítky cestujících) skončil v neděli 27. září 2020 pravidelný provoz na úseku Heřmanův Městec - Prachovice. Vlaky zde jezdily již jen o víkendu v letní sezoně a to 1 pár. V příštím jízdním řádu již nejsou objednány. Několik snímků, které zachycují poslední den provozu:






Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak\ 2 hot [blesk]
Již 15 let na k-repu[jidlo][kladivo]



Úterý, 29. září 2020 - 15:51:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1778
Registrován: 11-2005
Kouzlo nechtěného, dnes obchodnice moc prosila pozdržet "někde na cestě" 2 vozy do nového měsíce kvůli zásobám a účetnictví...prostě šedá teorie, zelená praxe (provoz)[wink]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Úterý, 29. září 2020 - 15:55:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 11-2005
Prachovice konec...no jo, ale v Pcích bude podchod a tubus, pořádně těm kaštanům protáhneme těla[proud][uhoh]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration