Diskuse » Archiv 2020 » Automobily, lodě a letadla » Historická vozidla » Archiv diskuse Historická vozidla do 08. 09. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Historická vozidla do 08. 09. 2020

dolů
   autor příspěvek
Peta303
Úterý, 14. července 2020 - 21:06:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2602
Registrován: 6-2005
Tak Martine nevíš, jestli tu fiestu řídilo nějaké střevo nebo to byla zdravotní indispozice.

U auta s testací pojišťovna opravu uhradí (nebude operovat s "cenou" a "hodnotou", to by to muselo být neopravitelně zničené).
cynický škarohlíd
Úterý, 14. července 2020 - 21:49:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8029
Registrován: 12-2005
Co je platný že to pojišťovna zaplatí.... Krásný nejspíš renovovaný auto. Hodiny práce, dřina, nervy, čas strávenej v dílně místo u rodiny nebo v hospodě. To ti nikdo nezaplatí.
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
Peta303
Středa, 15. července 2020 - 18:43:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2603
Registrován: 6-2005
Já vím, ale aspoň máš možnost auto zachránit. Bez testace tě pojišťovna s úsměvem pošle někam...
cynický škarohlíd
Čtvrtek, 16. července 2020 - 18:27:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1776
Registrován: 12-2006
To auto bylo puvodni nerenovovany a myslim, ze testaci nemelo... O vikend se dozvim vic.
bylo: Trabant sedí na silnici výborně a jeho akcelerace je bezvadná. To však nesmí svádět k lehkomyslnosti. (návod - Trabant) + VAZ-2108 je pětimístný, komfortní, rychlý, maloobjemový automobil nejmodernější koncepce určený pro provoz na jakýchkoliv vozovkách s vyjímkou cest s nezpevněným povrchem s hlubokou stopou.(návod - Lada)

je: VAZ 2105 hranatec, VAZ 2101 kulatec a koráb Volha 24
Neděle, 02. srpna 2020 - 13:42:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 10-2007
Včera proběhl tradiční sraz tatrovek pořádaný naším klubem v Lednicko-Valtickém areálu, už ani nevím kolikátý ročník. Ale dvacet let to pomalu bude. Tradici založil generál Tržil, zpočátku to byl prostě sraz kamarádů co měli šestsettřináctky. Stalo se to ale proslulé a v nejlepších dobách jezdilo třeba až sedmdesát aut. Jak pak gen. Tržil šel do Prahy, neměl na pořádání čas a tak jsme to po něm převzali.

Jako vždycky se začalo v Lednici, vyjížďka do Valtic, v poledne zpět do Lednice k zámku a pak volný program. Ve Valticích jsem napočítal 42 aut.



Udělal jsem letos změnu a po dvaceti letech jsem místo šestsettřináctky vzal do Lednice Hadimršku. Starých tatrovek jezdí na tuhle akci málo, na prstech se dají spočítat. To není chyba je to prostě vlastnost. Tenhle sraz byl vždycky pro osmiválce. A tak člověk musí při přejezdech v lidovém voze makat, aby stíhal.



V Lednici se nejstarší auta staví vždycky na čestné místo přímo před zámek. No, to jsem si dal. Od loňska přibyly kolem zámku k těm z dřívějška další cedule, tentokrát s nápisem "Neopírejte kola o živý plot". Pochopil jsem, proč. Turisti jsou jako sarančata, hemží se ve velkých davech a po všem lezou. S mým autem se chtělo vyfotit asi tisíc lidí. No, ať se fotí, když jim to k něčemu je, ovšem spousta z nich se musí o to nějak opírat, nějak se po tom plazit nebo co. Asi aby měli fotku, že jako je to jejich nebo já nevím proč. Je tam takový jemný prach, který na auto nasedal a oni to pak dřeli prackama po autě, do toho asi nějaké náramky a já nevím co, takže přibyla v laku spousta nových stop. Takové podivné matné místo je na rohu střechy nad dveřma řidiče (polovina lidí si tam při focení položí pracku), samozřejmě rýhy na kapotě, blatník. Pošlapané stupačky šly naštěstí umýt, protože je na nich guma. Kliky naštěstí neurvali. Kdo měl auto otevřené, měl lidi vevnitř.

Neděle, 02. srpna 2020 - 21:41:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4759
Registrován: 11-2006
Risane, já se byl včera podívat na akci "Krkonoše amerikou", tedy sraz amerických vozidel. Dělo se zde přesně to, co píšeš. Tedy všichni musí na vše hmatat, fotit smrady na stupačkách, případně rovnou na sedačkách v případě kabrioletů. To je bohužel nešvar dnešních dní. Lidi jsou jako hyeny a já pozoruji, že čím jsem starší, tím více mě takoví dementi nenechávají chladnými a hned vyvolávám konflikt [proud]. Ale já si nemůžu pomoct, nemám na to nervy.

Tatra sraz moc pěkný, třeba mi to jednou vyjde. Bohužel, švagrova Tatra je už třetí rok mimo provoz a nezdá se, že by se to mělo změnit, jinak by mi jí jistě půjčil.

Jinak speciálně pro Tebe dvě fotky ze srazu americký aut, totiž co by to bylo za sraz, kdyby na něm nebyla VB [proud]. No a Fiátek s krásnou původní SPZ. To, že se lidé dneska snaží na zahrádky nacpat staré kočárky, kufry a na zadní plato rozházet peníze, to už tak nějak přehlížím. Ale zde jsem se pozastavil i já. Protože kombinace lyží a koloběžky, tedy sportovních nástrojů na odlišné roční období je skutečně padlá na hlavu.


S tím stářím pozoruji a vrůstající obdiv ke starým americkým autům z mé strany. Jsou to prostě neuvěřitelné koráby s neuvěřitelnou výbavou a "embéčko" vedle toho vypadá jak hračka na pískoviště. Co bylo společné pro mnohé vystavené vozy, byla totálně rozpadlá těsnění kolem čelních oken a popraskaná přední okna, zejména u vozidel, která mají okna "ohlá" za roh (takový ten zaoblený "A" sloupek). Zřejmě nesehnatelné díly.





Nevím, jak v jiných částech země, ale letos potkávám oproti loňsku o hodně méně veteránů na silnicích. Že by kvůli koroně?
Pajzák
Neděle, 02. srpna 2020 - 21:46:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4094
Registrován: 6-2015
Ten Tatra sraz je jen pro Brno a okolí? Nebo tam "hrozí" i účast lidí odjinud? Exsoused z chaty měl po tátovi zděděnou Hadimršku, potkával jsem ho na Březském vrchu, ale už dlouho jsem jeho ani ji neviděl.
Mimochodem, neví někdo, jestli se Březský vrch ještě jezdí? Nějak nemůžu nic najít, a to již druhým rokem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Neděle, 02. srpna 2020 - 21:54:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2243
Registrován: 10-2007
Tento tatra sraz odjakživa navštěvují lidi z celé ČR a SR.
Pajzák
Neděle, 02. srpna 2020 - 22:14:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4097
Registrován: 6-2015
Díky. A nějaká mrška s PV značkou tam nebývá?
Pondělí, 03. srpna 2020 - 11:55:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2244
Registrován: 10-2007
Popravdě si nevzpomínám. Jak jsem psal, drtivá většina jsou 603 a 613, starších aut tak do pěti kusů. Když jsou tam nějaké sedmapadesátky, tak se spíš kouknu na detaily, jak mají vyřešené kliky, osvětlení, ovladače na palubní desce, čalounění. Tyhle věci jsou hodně různé, tak mě zajímá, jak se kdo s čím vyrovnal a snažím se poznat, co je původní, co nějaká zachovaná dobová úprava a co je moderní kreativita. Na značku se vlastně ani nedívám, tak bych stejně nevěděl, jestli tam někdo měl PV nebo něco jiného. A že bych se tam s nějjakým majitelem Hadimršky seznámil, to vlastně taky ne. Bavil jsem se vždycky hlavně se známými z komunity moderrních tatrovek. Maximálně tak s tím pánem, co dělal dealera a servis Tatry v Hodoníně. Ten měl taky sedmapadesátku a párkrát tam s ní byl. Ale znali jsme se stejně spíš přes nové Tatry a taky mi vyprávěl, jak dělali úpravy Roadsterů pro Metalex. Ostatně i můj Roadster je kupovaný jako nový u něj.
Pondělí, 03. srpna 2020 - 13:03:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 8-2018
Mirous:
"Dělo se zde přesně to, co píšeš. Tedy všichni musí na vše hmatat, fotit smrady na stupačkách, případně rovnou na sedačkách v případě kabrioletů. To je bohužel nešvar dnešních dní. Lidi jsou jako hyeny a já pozoruji, že čím jsem starší, tím více mě takoví dementi nenechávají chladnými a hned vyvolávám konflikt "

Tohle se táhne delší dobu, už před lety jsem několikrát byl v pořadatelské službě na leteckém dni a pro spoustu lidí nějaké vyhrazení kam se smí a kam se nesmí neplatí. Oni si zaplatili vstupné, oni mají tudíž právo vlézt kam se jim zachce. A když člověk potřetí vyhazuje pořád stejného debila z míst, kde nemá co dělat a ještě vám dává najevo, že tam vleze počtvrté, tak začíná jít slušnost stranou a nastupuje policejně-lampasácký styl.
Mimochodem, jeden majitel repliky historického letadla po takovém leteckém dni prohlásil, že se takových akcí už nebude účastnit, že se stačí na 10 vteřin otočit k letadlu zády a už mu to někdo osahává nebo kvrdlá kormidly.

(Příspěvek byl editován uživatelem Aviatik.)
-OndraS
Pondělí, 03. srpna 2020 - 16:34:03  
Neregistrovaný host
Mirous - ad gumová těsnění na ameriky - v podstatě ano, jsou to nesehnatelné věci. Respektive, pokud provozuješ něco kultovního, většinou to někdo vyrábí. Někdo rovná se číňan, neboť i amíci mají radši svoje fabriky v Číně než doma, v případě něčeho gumovýho je to skoro jistota, že to co si objednáš třeba na klasickém rockauto.com, bude z Číny. Tak tedy dělá se to, čím víc proflaklá amerika, tím líp, ale i tak - na Camaro jsem kupoval těsnění mezi dveře a okno, tzn ten břit - sametku na vršku dveří. Jedna stála a stojí furt 36 USD, krát dva, plus pošta, plus DPH plus clo a hotovo, skoro 5.000 jsem dal jenom za tuhle kravinu L - na docela mladou a celkem frekventovanou ameriku.

Okno podobně - mě teda vyměna tady přes znamého stála 8.500. Za značkový okno na 30 let starý auto i s prací, celkem dobrý, ovšem celkem štěstí v tom, že okno bylo skladem v Německu, a je stejný na Camaro / Firebird / Fiero a těchto aut po EU jezdí dost. Ale u aut z padesátek, šedesátek, no to už leze do peněz hodně.
Pondělí, 03. srpna 2020 - 16:49:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 10-2007
Ono je to asi složitější. Záleží na prostředí, na typu akce, na tom, jak jsou ti lidi naladění a co to je vlastně za druh lidí, které to tam přilákalo. Jsou akce, kde normálně stojí auta a mezi nima chodí lidi a nic zásadního se neděje. Třeba když děláme Veteran tour Macocha, tak dopoledne normálně auta stojí v centru Blanska a lidi chodí okolo a incidenty se nedějí. Myslím, že to tak je, i když u toho nejsou majitelé, třeba když máme zrovna v zasedačce rozpravu s posádkami. Jenže je to civilní sobota v okresním městě a ti lidi tam nejsou v módu turisty jako třeba ten dav v Lednici. A tak se chovají jinak. Sice se tam turisti s koly taky objevují, přece jen je to sezóna v Moravském krasu, ale dav je prostě naladěný jinak, lidi to cítí. Jenže ta Lednice... všichni jsou tam turisti, celý dav je naladěný na to, že si přišel užívat to, co tam najde. Navíc auta stála na pozadí atraktivního zámku, takže to lidem připadalo jako typický instagramový fotokoutek. Kdybych tam stál a půjčoval falešné kníry, retro brejle a klobouky, mohl jsem si dost vydělat. Mimochodem, sice jsem u auta většinu času nebyl, ale co jsem viděl (a byly to fakt velké desítky lidí, co se u toho fotily), šlo převážně o dva druhy lidí. Rodinky, které si tam naaranžovaly dětičky (pro ty byla ale atraktivnější barevná pětasedmdesátka kabriolet než formální černý tudor) a pak různí mileniálové, kteří asi potřebovali cool fotku pro nějakou sociální síť. A na ní pochopitelně musí být i majitel účtu v nějaké zajímavé pozici, protože snímek nemá pouze dokumentovat, že tam byl, ale musí ovlivnit jeho status v síti.

S těma letadlama je to podobné, zažil jsem akce, kde byla třeba páska a u každého letadla alespoň jeden hlídač. Třeba jsem byl na akci v Kunovicích, koncipované jako "pro celou rodinu" a lidi tam jdou naladěni ve stylu "tak co tady pro mě máte, co jsem ještě nezažil". Vznikne atmosféra lunaparku a už to jede, lidi to podvědomě cítí a pořadatelé mají co dělat, aby to ukočírovali. Lidi lezou za pásky, kvedlají kde čím, zkouší pevnost potahů letadel. Až večer bez návštěvníků se to uklidnilo a pak třeba přišli z klubu, co se věnuje reenactingu RAF a udělali si krásné fotky pro radost a pro vlastní propagaci a bylo to fajn (jeden třeba zde).

A jindy jsem zase byl na fajn akci v Šumperku a tam nikdo nic moc neřešil, lidi byli v pohodě a na letadla se nevrhali. Atmosféra byla jiná, návštěvníci to podvědomě cítili a respektovali. Myslím si, že to hodně dělá atmosféra, naladění lidí, jejich očekávání, situace.
-OndraS
Pondělí, 03. srpna 2020 - 18:11:19  
Neregistrovaný host
Zcela stejné je to i na DOD v Řečkovicích, už mockrát tam byly problémy. Poslední ročníky se toho shodou okolností (koliduje se srazem amerik v Hradci) účastním pouze jako příprava výstavy / konec výstavy a jsem rád, že to nevidím. Asi nejvíc mi na tom vadí ten vnitřní rozpor, že chceme, aby to (slušní) lidi viděli, ale nakonec jim to pomocí zamčených dveří a pásky zakazujeme (kvůli blbcům). No ale oni si poradí, když je všude páska, tak vylezou na žebřík plošiny od Schörlinga i s malýma děckama nebo aspoň cloumají s mávacíma blinkrama [proud].
Úterý, 04. srpna 2020 - 00:32:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 10-2007
On a totally unrealted subject...

Co je s tím nabouraným moskvičem?

To bylo "o víkendu budu vědět víc" a pak nic.
Úterý, 04. srpna 2020 - 07:26:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1777
Registrován: 12-2006
Moskvic se bude opravovat, dily uz jsou a nastesti majitel je moc sikovnej. No a veteranskou testaci bohuzel nemel...
bylo: Trabant sedí na silnici výborně a jeho akcelerace je bezvadná. To však nesmí svádět k lehkomyslnosti. (návod - Trabant) + VAZ-2108 je pětimístný, komfortní, rychlý, maloobjemový automobil nejmodernější koncepce určený pro provoz na jakýchkoliv vozovkách s vyjímkou cest s nezpevněným povrchem s hlubokou stopou.(návod - Lada)

je: VAZ 2105 hranatec, VAZ 2101 kulatec a koráb Volha 24
Úterý, 04. srpna 2020 - 11:59:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1426
Registrován: 10-2007
Takže pojišťovna má kecy a nechce platit?
Úterý, 04. srpna 2020 - 12:02:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1778
Registrován: 12-2006
No podle info z pred 2 tydny se jeste nevyjadrila.
bylo: Trabant sedí na silnici výborně a jeho akcelerace je bezvadná. To však nesmí svádět k lehkomyslnosti. (návod - Trabant) + VAZ-2108 je pětimístný, komfortní, rychlý, maloobjemový automobil nejmodernější koncepce určený pro provoz na jakýchkoliv vozovkách s vyjímkou cest s nezpevněným povrchem s hlubokou stopou.(návod - Lada)

je: VAZ 2105 hranatec, VAZ 2101 kulatec a koráb Volha 24
Úterý, 04. srpna 2020 - 21:22:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132
Registrován: 1-2013
Když už jsme se vedle pustili do těch Opelů, tak ještě pár veteránů z letošního Opel Meetu...[happy]




(Příspěvek byl editován uživatelem Carula.)
Pajzák
Pondělí, 10. srpna 2020 - 22:52:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4156
Registrován: 6-2015
Dotaz na trabantisty. Pamatuju si z dětských let, že soused z chaty měl 601 combi, který měl spínací skříňku umístěnou vlevo od volantu na palubce. Na žádné fotce jsem toto řešení nenašel. Byla to nějaká dodělávka, nebo šlo o standardní řešení u nějaké série?
Úterý, 11. srpna 2020 - 00:32:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 634
Registrován: 5-2013
Bylo to tak u staršího provedení palubovky s hranatým budíkem.
Úterý, 11. srpna 2020 - 08:10:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8041
Registrován: 12-2005
Do roku asi 67 to tak bylo. Ta palubka vycházela z trabantu 600.

Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
Pajzák
Úterý, 11. srpna 2020 - 09:06:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4157
Registrován: 6-2015
Aha, díky.
transit01
Úterý, 11. srpna 2020 - 21:09:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2844
Registrován: 9-2012

Pajzák
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 11:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4159
Registrován: 6-2015
Kdyby se chtěl někdo inspirovat, tak návštěva Hasičského muzea v Čechách pod Kosířem není ztraceným časem.

Jef
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 14:16:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5987
Registrován: 5-2002
Ten nátěr na Tatře 805, to vzniklo jak? Tuším, že v době výroby 805 se hasičské vozy ještě dělaly ve vojenské zelené, někdy kolem roku 1960 se hasiči vrátili k červené a auta se postupně přebarvovala. Ale kombinace zelená + červenobílé pruhy + nápis v moderním provedení, to je nějaká provozní podoba z nedávné doby u SDH?

(Jen doufám, že se 805 někde nedochovala jako celá zelená a v muzeu ji někdo takhle nedotvořil, protože "voni nám všichni říkali, že tohle auto je vojenský, tak ať vypadá víc hasičsky"[proud])
Pajzák
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 19:29:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4161
Registrován: 6-2015
Auto je v majetku SDH Labutice (část Suchdolu u PV), muzeu nepatří. Předpokládám, že to bude mít prapůvod u nich.
Muzeum mi nepřipadalo jako změť exponátů naaranžovaných pro oko návštěvníka, naopak, je tam hromada produktů legendární místní továrny na stříkačky Smekal, v jejíž bývalé budově sídlí.
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 20:47:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4934
Registrován: 4-2003
A když už byste byli v Čechách pod Kosířem a chtěli shlédnout i historická vozidla, ale echt historická, vedle Hasičského muzea je muzeum kočárů. Samo o sobě docela nuda, no osobitý výklad majitele, pana Obra, tomu dodá grády.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pajzák
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 22:42:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4162
Registrován: 6-2015
Jo, tam jsme letos nešli, byli jsme tam předloni, dnes jsme zalezli do zámeckého parku. Pokud je majitel přítomen, vyprávění, jak se dostal k některým exponátům, stojí skutečně za to. A i kdyby to nebyla pravda, furt mu to člověk věří víc, jak dnešní výklad pokladní v Hasičském muzeu o sopce jménem Kosíř...
Pondělí, 17. srpna 2020 - 11:06:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13917
Registrován: 11-2004
A když panu majitelovi řekneš, za kolik se jejich RTO prodalo ze Skrbeně na Slovensko, tak ho mrdne stejně tak, jako když jsem mu to říkal poprvé [lol].
RTO
Pondělí, 17. srpna 2020 - 11:34:16  
Neregistrovaný host
Nechápu - a to doopravdy.
RTO z Čech pod Kosířem při prodeji do Skrbeně mělo nějakou vazbu na majitele muzea kočárů?
Ze Skrbeně bylo RTO na Slovensko prodáno pod cenou nebo za přemrštěnou cenu (případně za kolik)?
George
Úterý, 18. srpna 2020 - 11:16:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1705
Registrován: 5-2002
Když už jsme u těch muzeí. Nejen Tatra muzeum Bítov a vedle v KD rozpracované modulové kolejiště HO. Za 50,-Kč to jde.

Třebíč muzeum Jaguárů

A nejzajímavější Muzeum motorismu Znojmo.
Hračky, auta, parní stroje, stabiláky, motorky + bižuterie(stojany na benzín, hevery, atd) všechno pod jednou střechou.



Vedle hospoda kde oznamují jídlo tramvajovým zvoncem. Nezvyk v těchto končinách. [happy]
Úterý, 18. srpna 2020 - 11:39:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8047
Registrován: 12-2005
Vedle hospoda kde oznamují jídlo tramvajovým zvoncem. Nezvyk v těchto končinách.
Aha proto tam tolik lidí slintalo když jsem zvonil na přechodu na děti. [satan]
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
Úterý, 18. srpna 2020 - 11:52:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2250
Registrován: 10-2007
George: a v kolika z navštívených muzeí bylo vystaveno cokoliv přebarveného na “nezbytné VB”, bez něhož se prý dnes žádné muzeum neuživí, protože lidi jsou ochotni kupovat vstupenky jen tam, kde je žlutobílá? Řekl bych, že minimálně v tom Znojmě neměli srdce žádnou hadimršku, aerovku nebo böhmerlanda do barev VB přetřít. Je to moc pěkná expozice, taky jsem tam před pár lety byl a všem doporučuju, zejména pro to množství shromážděné “bižuterie”. Člověku pak dojde, kolik podob už za první republiky měla taková obyčejná věc jako hever. Jen škoda té odpornosti s rozbitým oknem Tatraplánu (ten třetí obrázek), to si mohli odpustit. Ignoranty stejně nenadchnou a u lidí, které expozice zajímá, jen zbytečně ztrácí body za kolotočaření.
Mauricio
Úterý, 18. srpna 2020 - 11:58:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9542
Registrován: 4-2005
Kdyby tuto myšlenku o VB řekl někdo jiný než já, také by ses tak chytal za slovo a při každé příležitosti to zmínil? Už je to, příteli, docela nevkusně trapné.

(Příspěvek byl editován uživatelem mauricio.)
Úterý, 18. srpna 2020 - 13:12:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2251
Registrován: 10-2007
Mauricio promiň, nenapadlo mě, že to takto budeš brát. Po pravdě, když jsem to psal, nepřemýšlel jsem nad tím, odkud pochází názor, že exponáty v barvách VB přináší muzeím peníze. Nemyslel jsem konkrétně na Tebe. Měl jsem pocit, že tu zazníval několikrát a od více lidí. Proto jsem to nebral jako provokaci ke konkrétnímu člověku, ale připomenutí pro mě stále nevyjasněné argumentace skupiny lidí. A ta argumentace by se třeba teď mohla na větším vzorku zkoumaných muzeí nějak dál vyvíjet a já bych měl konečně šanci pochopit, jak to má fungovat. Doufal jsem třeba, že se dočtu, čím je ten fenomén u uvedených muzeí nahrazen, aby bylo dosaženo podobného efektu, případně jak se jeho nepřítomnost projevuje. Při Tvojí odpovědi ale začínám spíš přemýšlet o tom, čemu měla teze o vlivu VB na návštěvnost v naší diskusi vlastně sloužit.
Mauricio
Úterý, 18. srpna 2020 - 14:33:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9543
Registrován: 4-2005
Nedokážu říct, z muzeí, která se zde poslední dobou probírala, jsem byl jen v tom Bítově, a tam se mi líbilo velké množství exponátů v původním zakonzerovaném stavu (nemám moc rád přeleštěný nově postavený auta), mám ale pocit, že tam ani tak nejde o výdělek, jako spíše o uskladnění exponátů do jedné haly, a když už tam tak jsou, proč tam nepustit lidi. Rovněž rozhovor s majitelem je velice přínosný, kdy o každém autě sálodlouze vypráví - a i kdyby to nebyla pravda, člověk se rád zaposlouchá.

Tedy na mne mnohem lépe působí třeba právě osobní kontakt s majitelem či povídání o autech jinak než jen na papíře, a i kdyby tam bylo nějaké to VB, ais bych to i přežil.


P.S.: Při Tvojí odpovědi ale začínám spíš přemýšlet o tom, čemu měla teze o vlivu VB na návštěvnost v naší diskusi vlastně sloužit. - k vyjádření osobního názoru...? [happy]
Úterý, 18. srpna 2020 - 19:14:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8048
Registrován: 12-2005
Přemejšlim že bysme naší zchátralou 7tr ve Strašicích natřeli do podoby VB abysme měli magnet na lidi [biggrin]
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
Úterý, 18. srpna 2020 - 20:26:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 4-2004
Nemáte někdo info o muzeu v obci Loučeň.Nenašel jsem žádný relevantní odkaz.Chystám se tam příští týden.Vím že se svými exponáty vyjíždějí na různé akce.Nerad bych tam přijel a půlka exponátů byla někde na pouti. Dík
Úterý, 18. srpna 2020 - 21:02:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 412
Registrován: 8-2014
http://www.csap.cz/ Velké volanty Loučeň.
Úterý, 18. srpna 2020 - 21:05:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4937
Registrován: 4-2003
Shodou okolností na mě právě vyskočil odkaz na článek o brněnském Retro muzeu. VB nechybí: Čas od času zde pořádá akci, kdy ulicí běhají veksláci nabízející bony a kolem projíždějí dobová vozidla Veřejné bezpečnosti či někdejší autobusy.

Ostatně, výmluvná je i fotografie k článku. VB i četníci ze Saint-Tropez, pro každého něco. Ta hasičská "erena" ve veřejněbezpečnostní žluté asi nebude úplně standardní, či?

Upřímně, článek i následné zhlédnutí stránek Retro muzea mě od návštěvy odradily. Ale věřím, že jiné naopak přiláká.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Mauricio
Středa, 19. srpna 2020 - 09:13:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9545
Registrován: 4-2005
Slyšel jsem, že je to spíše pouťová atrakce, ale nikdy jsem tam nebyl, tak nevím. Pravdou je, že po přečtení článku z odkazu také už nějak nemám chuť.
-OndraS
Středa, 19. srpna 2020 - 15:50:57  
Neregistrovaný host
Je to klasická komerce, a přiznaná. Nesmíte od toho čekat žádný veteránistický a historický punc. Ale to vás pravděpodobné nečeká ani na žádném hradě atd, kde budou "doboví" řeholníci, "dobové" souboje a podobně. My tam pořadáme schůze UScars klubu, ale vlastně vevnitř jsem taky nikdy nebyl a taky mě to nijak dramaticky neláká.
No za mě, je toho retra všeobecně nějak moc. Poptávka generuje i nabídku, a tak se naskladaním staryho harampadí do stodoly stalo muzeum z každýho bývalýho JZD. Tady "na statku" to vypadá, že toho je ovšem opravdu hodně a má to nějakou fazónu a uspořádání.

Mě třeba, a to je tím retrem, docela rozčiluje, když se mě někdo u jednoho nebo druhýho Camara nebo u bráchových aut ptá, "kolik to má hodnotu".
Středa, 19. srpna 2020 - 19:37:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2252
Registrován: 10-2007
A jak to vypadá, když se přiznává komerce? Dám si do názvu slovo “muzeum”?
-OndraS
Středa, 19. srpna 2020 - 20:01:38  
Neregistrovaný host
V dnešní době ano. Ale nedá se to soudit podle fotky četníka ze Saint Tropez s Fantomasem u Citroenu Mehari v pozadí s autem veřejné bezpečnosti. Na základě pár kyčovitých fotek bych to neodsuzoval. Uvnitř je celkem zodpovedně uspořadaná sbírka všeho od socialistickýho špendlíku až po multikáru.
Člověk musí střílet i do vlastních řad, na srazech amerik se toho kýče vyskytuje taky dost a přitom na ty větší jezdim už léta. Je potřeba to, co se mi nelíbí, přehlížet. Někdy je to pravda těžké, jako u VB Furgonetu. To jdou mdloby i na mě a sebelepší vysvětlení je furt vlastně neospravedlnitelný.
Nedavno jsem bojoval s mým velmi dobrým kamarádem, co spravuje ameriky. Když koupil z Holandska
firebirda 1982 ve verzi Trans-Am v krasným stavu, jenom stačilo sehnat chybějící doplňky a byla by to originál kára. Jenže on z toho zase pod jinym nátlakem udělal už asi desatýho KITTa, co vyjel z jeho garáže.
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 10:01:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2253
Registrován: 10-2007
No jo, v dnešní době ano, ale tihle vykukové vyprázdnili další pojem, aby jim to hodilo pár grošů. Udělám lunapark z opdadu a nazvu to muzeum, protože je to z nějakých starých krámů? Když si dáme do google pojem “muzeum”, vypadne nám jako první definice mezinárodní muzejní rady:

Muzea jsou ... instituce ... které získávají, uchovávají, zprostředkují a vystavují hmotné i nehmotné doklady o člověku a jeho prostředí za účelem výchovy, vzdělání a potěšení.

Ano, rozumím, že dnešní doba staví definici vytvořenou skupinou lidí, kteří o věci roky přemýšlí a mají haldu zkušeností s oborem, na stejnou úroveň, jako momentální nápad kohokoliv (tzv. osobní názor), ale zdravý rozum velí jinak.

Jo, v té definici je na konci slovo “potěšení”. Ale je tam spojka “a”, tedy nelze oddělit od výchovy a vzdělání. Totiž vymýšleli to lidi, kteří si dovedli představit, že vzdělávání a poznávání pravdy je potěšení. Nemysleli tím, že potěšení v muzeu bude z mystifikace.

Došli jsme do stavu, že přijdeš do muzea, zaplatíš, a je na Tobě, abys si sám někde zjistil, co z předloženého je vlastně pravda a co je jenom taková sranda, protože “lidi to tak chtěj”. Přesněji řečeno - samozvaní muzejnící každého staví do role, že je mu to jedno, co je pravda a co ne, protože většina prý chce lunapark. Ovšem tito hrdinové byznysu už nejsou takoví hrdinové, aby svůj podnik nazvali pravdivě lunapark a raději ukradnou pojem muzeum. Tedy pardon, neukradnou, oni internalizují externalitu.

Mně ani tak nevadí, když si někdo vytáhne z muzea exponát a udělá u toho nějakou absurdní performanci. Sranda musí bejt. Tak si vemte Mehari, francouzské četnické uniformy a foťte se u toho, klidně. Ale když někdo vrazí něco nepravdivého do expozice, tak to prostě považuji vzhledem k výše uvedenému za nemorální. I když to dělá pro peníze, pořád je to nemorální. Můžeme se s tím vyrovnat současným přístupem, že nemorální je pouze to, co je nelegální a zbytek je v pohodě, ale já to tak prostě nemám. Protože jsem taky prezentoval nějaké sbírky formou muzea, dobře vím, že nejnáročnějěí není nashánět a naskládat tam všechno. Nejnáročnější je ovládnout se a rozhodnout se, co do expozice nedám, i když by se (mi) to v ní líbilo.
-OndraS
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 14:46:51  
Neregistrovaný host
Tak v zásadě, nejsme v neshodě. Máš prostě pravdu. Me šlo jenom o to, abychom nezatracovali každou takovouhle expozici (vznostný název) jenom proto, že jednou do roka uspořádá nějakou "nepravdivou" srandu. Jak říkám, vevnitř jsem nebyl, jenom zprostředkovaně mám info, že to ma hlavu a patu, ale že to je holt současně zameřeno na výdělek.
Musím se i přiznat, že budovy s názvem muzeum mě nikdy nijak neoslovovaly, cokoliv v nich bylo. I když to je třeba něco "od fochu", tzn v mém případě ameriky, auta z 80-90let všeobecně a nebo nějaká MHD, vždycky defacto skončím u toho, že jsou to třeba hezký exponáty, ale vlastně z nich tak nějak nic nemám, když jsou za páskou, vidím je jenom zepředu a na cedulce nejsou ani zakladní údaje. Lepší je to za kulisama. Tam někdo nějakej ten krám startuje, marně přemlouvá k jízdě nebo je po lokty zabořenej pod kapotou. Případně expozice ve formě nejakyho srazu, kde se ke statice přidá i trocha toho smradu, kraválu a závad. Holt je tam to riziko, že přijede Fantomas, ale nijak mě to neuraží, když to má nějakou mez. Trochu už mam tik, když na sraze amerik jede někdo v americkým klobouku s americkou vlaječkou na autě s SPZ "USA 1", na autě má chromovýma písmenkama z Globus racing shopu napsáno V8 ze všech stran a ještě (do podobnýho mundůru jako ma sám) nastrojí manželku. Zlatej Fantomas
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 20:50:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4938
Registrován: 4-2003
-OndraS:
"Je to klasická komerce, a přiznaná. Nesmíte od toho čekat žádný veteránistický a historický punc."
Pak proč figuruje slovo "muzeum" v názvu? (Řečnická otázka.) Ukázka posouvání a devalvace významu slov. Na Klenot.tv je každá cetka vydávána za "luxusní" šperk, každý tříramenný volant je vydáván za "sportovní" volant, kdejaké skladiště starých krámů je "muzeum". Muzeum má jisté poslání, jistou formu. Zpronevěřování se těmto hodnotám a nadužívání neodpovídajícího označení vede k vymizení důvěry v obsah slova, v instituce jím pojmenované. A žel i v ty jím oprávněně pojmenované.
-OndraS:
"vevnitř jsem nebyl, jenom zprostředkovaně mám info, že to ma hlavu a patu"
Ani já jsem vevnitř nebyl. A soudě dle fotografií ani necítím tu potřebu, neboť z fotografií to moc na "mít hlavu a patu" nevypadá. Skrumáž starých hraček, skrumáž starých televizí, starých radiopřijímačů atd. Ano, mohl bych nostalgicky vzpomínat, že s tím či oním jsem si hrál, takovou televizi jsme měli doma, takové auto měl děda. No od muzea bych očekával víc než sesypání všeho starého na jednu hromadu, ať si každý sám vybere to své. Očekávám roztřídění do logických celků, očekávám přidanou hodnotou v podobě informací, které mi rozšíří obzory, zasadí věci do souvislostí. A ne, rádoby dobová třída či prodejna ve stylu "vše k tématu na jednu hromadu" není tím, o čem mluvím.

Když jsem zmínil staré hračky - v kaštieli Modrý Kameň na Slovensku je muzejní, opravdu muzejní, expozice loutek a hraček. Tyto jsou setříděny logicky dle doby vzniku, dle výrobců, zasazeny do kontextu, opatřeny informačně nabitými popisky, kdy zamrzela prohlídka s průvodcem, že jsem si je ani nestihl všechny přečíst, než se pokračovalo dál.

K Retromuzeu ještě jedna drobnost, která dle mého soudu ale mnohé napoví - na Wartburgu je označení vozidla přepravujícího osoby tělesně postižené umístěno vzhůru nohama, hrot trojúhelníku má směřovat dolů.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 20:52:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2254
Registrován: 10-2007
Ondro, já nechci hodnotit zrovna tohe retromuzeum, nebyl jsem tam a tak si neumím představit, jak to je udělané, že to má hlavu a patu a současně je to zaměřeno na výdělek. Zvlášť v kontextu toho názoru, jak o něm již nesmím psát. Ale tím nechci zpochybnit, že to není možné. Současný diskurz v muzejnictví věří (aniž by se zabýval tím, jak nesmírně obtížně), že to dosažitelné je.

Rozumím i tomu, že “klasické” muzeum je málo vzrušující. Všichni jsme zlajdaní dnešní dobou, kdy četnost a intenzita vjemů se všude kolem nás stále zvyšuje. Ale nudnost klasického muzea vnímám jako pozitivní věc, ti vnímavější z nás dostanou šanci zamyslet se, jestli je to fakt jen chyba toho muzea nebo jestli se třeba něco neděje i s nimi. A ti, kteří se chtějí jen bavit, nestojí za to (ani jejich prachy), aby se jim muzeum přizpůsobovalo. Mají dnes spoustu jiných možností, jak se ohlupovat (často aniž by si toho všimli).

To, že Tě nebaví muzea věcí, o kterých něco víš, to je vlastně logické. Pak potřebuješ přidávat vlastní zkušenosti, k čemuž se expozice (sebelépe interaktivní a zábavná) vůbec nehodí. Do muzea jdi poznat věci, o kterých toho ještě moc nevíš, takže získáš základní orientaci, jak to vlastně vypadalo. A rázem vynikne ten průser, ta nemorálnost, když Ti někdo vyrobí muzeum legrační a zábavné na úkor pravdivosti, že?

Sraz je asi interaktivnější, ale těžko tam udržet pravdivost, když tam přijíždí “kdokoliv”. Kádrování sebelepším kurátorem je tam neproveditelné a vlastně se ani nehodí. Přijíždí tam soukromé osoby, amatéři. Taky nikdo neprodává lidem lístky pod záminkou vzdělávání. Zase to ale tolik nevadí, když už máš přehled (překonal jsi fázi objevování v muzeu).

Když vidíš vkus lidí v běžném oblékání (na ulici, do práce, na ples, do divadla, na koncert, na párty), nemůžeš čekat ani žádný cit pro dobové oblečení. Opět starý známý a pro současnost charakteristický efekt lenosti přemýšlet, učit se, protože to je nepohodlné. Když už se někdo dobově oblékne, tak se zpravidla omezí jen na opakování zvýrazněných klišé jako je ten džejárovský klobouk k americe a slizská vestička k předválečnému autu. Ty ameriky navíc asi lákají lidi se sklonem k pompéznosti a opulentnosti, ovšem formované českou plebejskou společností, proto to zdůrazňování mnohoválcovosti kauflandovými písmenky.
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 21:38:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 10-2014
[ok], Výstižné.
-OndraS
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 22:41:45  
Neregistrovaný host
Asi jo, ale já už vlastně nevím, co jsme všichni chtěli říct [proud]
Pátek, 21. srpna 2020 - 07:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2255
Registrován: 10-2007
Chtěli jsme říct, že účel nesvětíí prostředky, jak se zdálo v devadesátých letech, a že výdělky samozvaných komerčních muzeí jdou na úkor poškození nějakých hodnot společnosti. Proto nad tím nejásáme, ale tímto způsobem vydělávání peněz pohrdáme. Samozvaní muzejníci pak nejsou v našich očích hrdinové, ale zoufalci. Pokud takový názor převáží alespoň v komunitě, některým to dojde a začnou se chovat jinak. Pokud se poučení lidé omezí na “mlčím a lístek si nekoupím”, bude to nejspíš nejen fungovat dál, ale krize hodnot se bude (v rámci vylepšování strategie jak vydělat na tupém stádu) prohlubovat.
George
Sobota, 22. srpna 2020 - 20:43:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1707
Registrován: 5-2002
Risan úterý, 18. srpna 2020 - 11:52:49 - v žádném. V Bítově je to spíš směska, sice převažují Tatry ale jsou tam i Citroeny atd. Dvě tři zajímavá auta, zbytek spíš připomenutí a uchování do budoucna zajímavých aut.
Jaguar v Třebíči je spíš za peníze přístupná garáž na pojízdné a zrenovované vozy.
A Znojmo je zajímavé shromaždiště všeho možného ve zrenovovaném i nálezovém stavu. Teď nechci aby jste si mysleli že to haním, to ne. Spíš naopak. Jsou tam věci ve stavu v jakém byly používány, moc leštěnek tam není. Ostatně ty jsou jen krátce po nákupu, pak používáním se odřou, potlučou atd. A ty věci vystavené ve Znojmě jsou přesně v tom stavu. Tady se to odřelo, tak to přetřem ať to nerezne, máme mít blinkry, tak tam nějaký namontujem atd. Je to jako garáž Znojma mezi lety 1930 - 1950. Má tam auto místní honorace, živnostníci a jsou tam auta vytažená ze stodol.
Zkrátka mě se to moc líbilo takovou zvláštní atmosférou. Vřele doporučuji.
Jo a vedle je muzeum hraček, také hodně zajímavé. Mě uchvátilo toto.
Neděle, 23. srpna 2020 - 09:05:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 8-2015
Mé video ze Znojma 2.8.2020, Muzeum motorismu včetně pomníku parní lokomotivy a válce, přejezd mou Škodou 120 přes most přes Dyji, Znojemský viadukt
https://www.youtube.com/watch?v=9G_ebcZB2IY&feature=youtu.be
Pajzák
Pátek, 04. září 2020 - 19:07:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4239
Registrován: 6-2015
Jeden čerstvý úlovek z brněnského venkova. Věřím, že potěší i oko SPZkařů.
-OndraS
Pátek, 04. září 2020 - 21:08:31  
Neregistrovaný host
To auto je z Léta s kovbojem. Několikrát různě opravováno, prodělalo i dost velkou nehodu, dneska je v krasném stavu díky dlouhodobému majiteli. Člen našeho Brno UScars klubu.
-OndraS
Pondělí, 07. září 2020 - 20:32:25  
Neregistrovaný host
Už je to tady. VB po americku. Já věděl že se toho dočkám.

http://d39-a.sdn.cz/d_39/c_img_QR_O/2du2.jpeg

Maják pravděpodobně Čína, čumák je 1982-84 verze Z28, ale kola jsou 85 a dál a navíc na policejních Camarech byly dost specifické disky, které pak převzala Z28 co mám já, v roce 91. Zadní spojler je z Firebirdu.
To nemluvím o tom, že policejní auto by pravděpodobně mělo u zrcátek hledáčkové reflektory, no budiž, nebylo to pravidlem, našel jsem i fotky aut bez nich.
Souhrn: verzí je dost, každý okrsek měl jiné barvy, jinak nápisy atd. Toto je ale zjevný bastl. Sup s tím na testace [sad]
-OndraS
Pondělí, 07. září 2020 - 20:39:08  
Neregistrovaný host
Nástřel origoš policejních Camar. Hezky jsou vidět ty disky, hledáčky, zcela jiné majáky.

http://i.pinimg.com/originals/f4/16/a7/f416a7d8e7cd8e8ab7a9a60da8 97b835.jpg
Úterý, 08. září 2020 - 09:31:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2264
Registrován: 10-2007
Ono to pokušení je velké, když má člověk sériové auto, udělat z něj něco extra. A chce to sebekázeň, odolat tomu a neudělat to "jak se mi to líbí". Však jsme to tu řešili mockrát.

No jo, a co má dělat testační komisař, když to před něj postaví? Bylo by hezké, kdyby všichni znali odlišnosti jednotlivých verzí Camar a detaily provedení US policejních aut. Jenže všichni víme, že to je nereálné. Možná ani nemá šanci se na to připravit, auto někdo přistaví k testaci a co teď (i když v řadě klubů je asi běžné objednání dopředu, stejně může být jasné, že jde o imitaci policie až na místě). Přitom k testaci může jít člověk kamkoli, nejen do klubu zaměřeného na ameriky, kde se asi dá očekávat, že komisaři trochu přehled mají. Co s tím? Omezit možnost testace jen na určitý klub? Tím se otráví život lidem, kteří chtějí mít několik rozmanitých aut (ne každý sbírá jen čistě ameriky). Nutnost doložit provedení a zbarvení dobovou dokumentací? Zase komplikace pro slušné a nějaké excesy vždycky stejně projdou, ať už ze známosti, úplatkem, odfláknutím nebo neznalostí.

Další level bude, když to postaví do muzea.
Úterý, 08. září 2020 - 09:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4957
Registrován: 4-2003
Risan:
"Další level bude, když to postaví do muzea."
A nejvyšší level bude Camaro ve žlutobílých barvách VB.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org