| Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy | « předcházející | další » |
Historické osobní a nákladní vozydolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3099 Registrován: 9-2009 |
Zdepa: Dík. |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5243 Registrován: 7-2017 |
Zdepa 3829: V chytrých knihách a na internetu se píše, že M 210.0 jezdil jenom týden (nejen Hodonín - Zaječí, existuje i fotka ze ždánické lokálky) a že byl sešrotován v r. 1939. Co se s ním dělo mezitím? |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 708 Registrován: 7-2012 
|
Jenom něco koncových drobností, když jsem sepisoval historii parních vozů KPS pro Žďánickou lokálku. Dalším úsporným krokem mělo být zavedení provozu motorového vozu v osobní dopravě. Vozebním důvodem byla především tvrdá napájecí voda v Čejči, která tolik znesnadňovala a prodražovala provoz celé lokálky, tedy hlavně vozební službu. Proto akcionáři lokálky, mající stále kontakty na německé společníky, se rozhodli nabídnout státní správě roku 1925 provedení motorizace právě německým motorovým vozem. Jednalo se motorový vůz z továrny DW Kiel typ IVA, který u ČSD dostal číslo M 210.001. Na lokálce Zaječí-Hodonín a Čejč-Ždánice se objevil již v srpnu 1925. Dnem 2. 9. 1925 byl dán do pravidelného provozu lokálky. Motorový vůz byl zapsán do majetku místní dráhy Zaječí-Hodonín, právo dispozice s ním měla správa provozu místní dráhy, později ŘSD Brno. Ale v provozu s tímto prvním německým motorovým vozem se ukázaly téměř stejné problémy jako s prvními parními motorovými vozy řady 1.3. Samo ŘSD Brno 21. 4. 1926 uvedlo „…jelikož motorový vůz o 100 HP místní dráhy Zaječí-Čejč-Hodonín se ukázal vzhledem ke spádovým poměrům a zatížení slabým, doporučujeme ho nahraditi silnějším o 150 HP, kdežto motorový vůz o 100 HP mohl by býti přidělen místní dráze Břeclav-Lednice, kde se dobře osvědčil“. Za rok 1927 vykázal motorový vůz M 210.001 (ve stavu výtopny Břeclav), celkem 365 provozních dnů. Tři kmenové lokomotivy místní dráhy řady 313.5 vykázaly za rok 1927 celkem 1095 provozních dnů (tedy každá 365 dnů) a lokomotiva 97.253 (byla jediná ve stavu výtopny Břeclav) také 365 dnů provozu . Opět provozní po celý rok. V provozu čejčské lokálky a stavu místní dráhy a.s. Zaječí-Hodonín zůstal motorový vůz M 210.001 až do června 1930, tedy po dobu co existovala soukromá akciová společnost místní dráhy Z-Č-H. Pak byl 21. 6. 1930 motorový vůz předán z ŘSD Brno do ŘSD Praha-jih. Propad provozního schodku místní dráhy se i přes motorizaci osobní vozby, zavedení zjednodušené dopravy, dál prohluboval. Koncem roku 1928 měla místní dráha Zaječí-Čejč-Hodonín pasivní provozní účet ve výši 13,314.136,- Kč, a u místní dráhy Mutěnice-Kyjov pasivní provozní účet ve výši 1,294.821,- Kč, bez úroků. Z tohoto důvodu státní správa započala jednat o zestátnění obou těchto místních drah, provozovaných státními drahami na účet vlastníků. Zestátnění obou místních drah mělo být provedeno již v roce 1928. Avšak vzájemná jednání mezi státní správou a oběma místními drahami vyžadovala mnoho času k vyřešení celé řady finančních problémů. Proto následně odevzdali někteří majitelé kmenových akcií, i země Morava, svoje akcie bezúplatně státu. Neumořený zbytek této hypoteční zápůjčky u lokálky Zaječí-Hodonín činil koncem roku 1928 částku 1,209.628,- Kč. Když už měla roku 1929 státní správa ve svých rukou valnou většinu akciového kapitálu společnosti místní dráhy Zaječí-Čejč-Hodonín, mohlo se zahájit jednání o převedení místní dráhy do vlastnictví státu. Úmluva o zestátnění s akciovou společností místní dráhy Zaječí-Hodonín byla státní správou sepsána v Brně dne 16. 5. 1929. Návrh na zestátnění místních drah Zaječí-Čejč-Hodonín a Mutěnice-Kyjov byl podán vládou dne 27. 2. 1930. Po schválení a vydání ve sbírce zákonů, jednalo se o zákon č. 78 Sb.z.n. dne 28. 5. 1930, bylo provedeno zestátnění uvedených lokálek se zpětnou platností od 1. ledna 1929. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1957 Registrován: 8-2006 
|
M210.001 - problematika bude složitější. V literatuře se píše až ve 2. díle Atlasu lokomotiv (rok 1969), kde se objevuje výrobce Studénka. Ale továrnou vůz neprosšel, protože o tom není nikde žádný záznam. I když... V archivu Studénky/Tatry je pouze skleněná deska s fotkou vozu a pak retuš téže fotky. Jenže ta se sem mohla dostat kdykoliv později a s výrobou nemusela vůbec nijak souviset. Myslím, že vlastní fotka známá je. Když jsem byl s Pepíkem Vančurou v roce 1996 v archivu ve Studénce a trávili jsme tam hodně času, našli jsme ještě prázdné desky s nápisem "Vůz DWK", ale nikde nic jiného. MSV uváděla, že v časopise Ţelezniční revue, ročník VII., číslo 21 ze dne 7. 11. 1925 píše autor Ing. Neuman R. v článku Ţelezniční motorové vozy na str. 322: „…Za tím účelem zakoupilo min. železnic první motorový vůz s pohonem výbušným motorem u fy Deutsche Werke v Kielu … Motorový vůz byl dodán koncem měsíce srpna t. r. a po provedených zkouškách a výcviku vodičů uveden do provozu na trati Zaječí – Čejč – Ţďánice.“ K provozu tu mám ještě pár poznámek: dne 22.2.1926 předán/půjčen(?) do Lednice, ale 1.7.1926 v Ždánicích, dne 1.7.1930 v Pečkách, 16.5.1931 v Čelákovicích, 11.7.1931 v Brandýse n.L. Že z něj byl Cal 4-5853 se asi ví a že skříň byla bez kol v Nymburce za posledním nástupištěm ještě v roce 1994 se ví asi také.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
|
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27416 Registrován: 5-2002 
|
Dobře, tak se tedy zeptám jinak - jaký je rozdíl mez "hnacím agregátem" a "benzínovým motorem"? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3830 Registrován: 7-2005 |
Historie M 210.001 je popsána ve Světě železnice č. 14 - 2/2005. Článek se jmenuje 80 let motorového provozu v ČSR......letí to...příští rok by se mohl článek jmenovat 100 let.... V prosinci 1936 byl M 210.001 na opravě v mateřské výtopně Masarykovo nádraží, z které se 28.12. vrátil a od už byla zase v provozu na vlacích 3801 až 3825. přílohy ze sbírky OŘ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3100 Registrován: 9-2009 |
Např. v lednu 1937 byl vůz M 210.001 dle výkazu 10 dní v provozu, 21 dní v opravě. V kolonce "Denní výkon 1 mot. vozidla v km" má zapsáno "86,8 km". V kolonce "Spotřeba paliva na 100 red. m. km" má zapsáno "54,2 kg". V kolonce "spotřeba maziva na 1 red. mot. km" má zapsáno "7,1 g". V té době by měl být veden výtopnou Praha Masarykovo nádraží (asi Brandýs n. L.). |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5246 Registrován: 7-2017 |
Hnací agregát = motor + přenos výkonu. |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4649 Registrován: 4-2009 
|
Pánové, děkuji za navigaci k archivním stopám vozu M 210.001. Díky ní se mi podařilo najít i dodávky pro vozy řady M 220.1. McBain: Dle dodacího seznamu DWK dodávalo nejen kompletní motorové vozy. Prodávalo i samostatné motory, převodovky a celý pohon. Přikládám Google překlad součástí dodaných pro licenční výrobu jiným výrobcům. Je tam zmíněn i motor pro M210.001.
Mufloni nepatří na koleje
![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3101 Registrován: 9-2009 |
Ty německé výrobní seznamy na internetu jsou někdy doplňovány nadšenci podle později zjištěných údajů (i z literatury), neboť se ty originální seznamy z důvodu bombardování nedochovaly. Nemusí se to zrovna týkat seznamu "Deutsche Werke Kiel DWK, Kiel". Údaj o vozu M 210.001 z DWK a Studénky převzala z literatury od Ing. J. Beka i rakouská literatura v roce 1971 (A. Horn, Die Kaiser-Ferdinads-Nordbahn, Wien, 1971). Potom se už těžko takový chybný údaj opravuje. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3831 Registrován: 7-2005 |
Díky občasné komunikaci s p.Mertem a doplňování jeho seznamů výroby lokomotivek mimo ČSR, o ty které se někdy objevily na našem území, vím jaké v Německu mají nedostatky s podklady výrobců. Jak píše kolega Kuřil, některé podklady se díky 2.sv.válce nedochovaly. Ale i díky konci či změně výroby skončily podklady ve sběru. Nebo u soukromých sběratelů, kteří se o informace neradi dělí, stejně jako u nás. A nebo zemřeli a pozůstalost skončila kdoví kde. A nemysleme si, že pokud někdy v minulosti vyšel nějaký seznam výrobce v tištené formě, je tam vše úplně v pořádku. Díky jednomu mladému badateli ze Slovenska, který se díky jistým kontaktům dostal k lidem, co mají kopie z originálů výrobních knih lokomotivek O&K a Krauss Můnchen, už vím o nepřesnostech u několika lokomotiv o kterých vím na našich vlečkách. Mohou za to špatné přepisy či různé zkomolené názvy firem a míst. Prostě není to jednoduché a tak je potřeba, pokud to jde, nejasné podklady ověřovat. A to nesouvisí jen s výrobou lokomotiv, ale samozřejmě i vozů a podobně. Z řešení problému zda M 210.001 vyrobila Studénka či Kiel vlastně vysvítá, že u nás nemáme kvalitně zpracovanou výrobu ve Studénce. Pokud by tomu tak bylo, stačilo by zalistovat v knize či internetu a zjistilo by se, že v roce 1925 to Studénka nebyla. A tak by šlo pokračovat... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2031 Registrován: 3-2013 |
V tomto článku autorka píše nesmysly, asi ji neřekli, že není vůz Bai jako Bai, ale jde o různé typy. Možná by bylo vhodné ji na rozpor upozornit, ale nikde jsem nenašel její mail. https://www.railtarget.cz/osobni-doprava/jedine-vozy-kde-toleruji -zaparenou-kozenku-vzpomina-cestujici-na-ikonickou-baiku-8375.htm l?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_va riant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.context |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4536 Registrován: 11-2007 |
Přátelé neví někdo původní čísla těchto vozů, které jsou v České Lípě? 55 54 93-21 160-4 (ex Dsd) 55 54 93-20 206-6 (ex Ds, Daa-k) a ještě by tam měl být vůz 2.třídy Díky |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7376 Registrován: 6-2004 
|
55 54 93-21 160-4 ex 40 54 8900 039-9 ex 60 54 93-03 160-9, dál jsem línej hledat; 55 54 93-20 206-6 ex 30 54 940 7 206-2 ex 8-5036. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 6-2021 |
Zdravím, sháním vše o služ. vozu Da 6-5036... ozn. , přezn. atd.. Děkuji. A.V. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4541 Registrován: 11-2007 |
Přátelé, které Ypsilony patří Spoločnosti výhrevňe Vrútky? Děkuju |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 4-2019 
|
Dobrý den, chtěl bych se zeptat, byl vůz Ba/ú 619 (ex M 21.006) po přestavbě na přípojný natřen zeleně jako ostatní vozy, nebo mu byl ponechán původní červený nátěr a jenom se změnily popisy? Mám pouze obrázek z knihy "Osobní vozy ČSD III.", kde je jen černobílá fotka. Ptám se kvůli modelu; pokud někdo poradí, díky.
Řev motorů MT 4433-4, s ječením ventilátorů odporníku a bušením kontroléru dole. To je Pantograf.
|
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze