| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 26. 02. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 26. 02. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9669 Registrován: 3-2007 |
No, milý anonyme, hahaha smajlík..dochází vám, že pokud odejdou průvodčí od soudu s trestem, tak že můžete grafikony a včasnost jízdy vlaků hodit do koše ? |
|
Olomouc
|
|
|
Neregistrovaný host 88.101.106.91 |
dveře: Jasně chápu, ale v tom případě pak předat odpovědnost na dobíhače??? Ti co nastupují už do rozjíždějícího se vlaku /a takových není málo/, by měli dostat pokuty, až se z toho pos*rou!!!! |
|
Olomouc
|
|
|
Neregistrovaný host 88.101.106.91 |
Mladějov: Ano je to problém, ale jak na dobíhače??? V tom samozřejmě průvodčím nezávidím!!! |
|
Majkl007
|
|
|
Neregistrovaný host 78.102.91.56 |
Sorry jako, ale jaký význam má tohle zdejší handrkování se o tom, "co a jak bylo" a "co by bylo, kdyby něco bylo jinak"? Počkejte na rozhodnutí soudu, který stejně rozhodne tak jak rozhodne, a to i bez zdejšího dokazování si kdo ho má většího. Jste horší než báby na pavlači... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") A když bych tedy měl přidat svůj vlastní názor, tak podle mne největším problémem je, že i v dnešní době, kdy je zcela běžné provozovat vozy s kontrolou uzavření dveří za jízdy, se stále ještě vyskytují v provozu vozy, které tuto kontrolu nejenže nemají, ale může u nich dokonce za jízdy dojít i k samovolnému prudkému otevření dveří. Tohle, v kombinaci s tím, že lidé jsou dnes již navyklí tomu, že "je vše zařízeno tak aby se nikomu nic nestalo" (tomu se říká pokrok...) a jsou tedy daleko méně obezřetní než v dobách minulých kdy vlaky běžně jezdily i s otevřenými dveřmi, je přímá cesta k průseru... který se taky stal. Více se k tomu vyjadřovat nehodlám. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9671 Registrován: 3-2007 |
jaký význam má tohle zdejší handrkování se o tom, "co a jak bylo" a "co by bylo, kdyby něco bylo jinak"? Počkejte na rozhodnutí soudu, který stejně rozhodne tak jak rozhodne, a to i bez zdejšího dokazování si kdo ho má většího. Jste horší než báby na pavlači... [crazy] M007 : Mám tentýž názor. |
|
Gale
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 7-2014 |
Olomouc: Dost pomáhá pískat odjezd ze dveří u podchodu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1675 Registrován: 8-2003 
|
Petr Hradecký: Hele, protože se ty dveře otevřely náhle za jízdy vlaku asi by moc nepomohlo, když by to dítě viděla (měla na očích) a procházeli by kolem nich. Kdyby ho držela za ruku, třeba by se nelekla a udržela by ho, třeba taky ne. Jaký by byly argumenty, kdyby vypadl někdo starší třeba subtilnější postavy, když se vedle něj náhle otevřou dveře a nečekáte to? Jednou jsem takhle přecházel v béčku z vozu do vozu kolem otevřených dveří a příště bych to už asi nešel. dveře: Nemusí zavírat po každém dobíhači, stačí to pozavírat před odjezdem, ne? Jinak ta úroveň průvodčích bývá někdy dost tristní. Když za sebou někdo nezavře, tak jsem kolikrát slyšel to pořvávání na tykačku. Přitom v tomto případě, kdyby se ten poslední dobíhač na to vys..... a nechal průvodčí, ať si to zavře sama, asi by se případ nestal. Vyslech by si možná pár hemzů o tom, zda za něj taky doma někdo zavírá. Takhle (pokud to ví), tak třeba má taky výčitky, že pokud by věděl, že ty dveře zavře bezpečně jedině tak, že s nimi flákne, až se půl vozu zatřese. |
|
Olomouc
|
|
|
Neregistrovaný host 88.101.106.91 |
Majkl007, Mladějov: Já se na to dívám obecně, jak to řešit, aby se nic podobného nestávalo. Otázka na vás: Je v pořádku, že i ty moderní blokované dveře se automaticky odblokují, když vlak zastaví někde v poli a vy si tam můžete v klidu dveře otevřít??? Např. Brno-Černovice u R: Tam sem si všiml, že po rozjezdu vlaku na volno dává/davají?/ průvodčí odjezd vlaku jako by tam oficiálně zastavoval. Pač se najdou jedinci, kteří to využijí k výstupu, aby nemuseli až na hlavas, pokud jim ta lokalita vyhovuje. A to si myslím, že průvodčí postupuje dobře, pač na průser může být zaděláno hned! /viz Brno-Chrlice.../ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4447 Registrován: 8-2012 |
Je skvělé, že zdejší soudci z lidu už mají napsaný rozsudek "Dráha za nic nemůže" (svině "hradecký" nezapomene dokola mlít to svoje "může za to matka" a "prozákaznický přístup policie"), ale vlaky prostě nemají jezdit s otevřenými dveřmi (je přitom jedno, jestli si to dopravce zařídí technicky anebo organizačně) a to je celý problém. Ano, ty průvodčí teď Dráha natvrdo hodí přes palubu, hlavně že se to vyšetřování zastavilo u nich, na druhé straně jde o nevědomou nedbalost (vědět měl a mohl), k tomu předpokládám dosavadní bezúhonnost a upřímnou lítost (snad jim nějaký debil neporadí "zatloukat, zatloukat a zatloukat"), tak je to nejspíš na podmínku. P.S. "o výchově dětí opravdu cosi vím" - aha, on "hradecký" je šotouš-samohonič s teoreticky zvládnutou výchovou dětí, tak to mnohé vysvětluje.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9674 Registrován: 3-2007 |
"V pořádku" ? Co to je "v pořádku" ? Hele%dte, ono se to bez znalostí technického a legislativního vývoje a problematiky hrozně snadně povídá, co je špatně a co není, to umí každej chytrolín s IQ houpacího koně na Novinkách. Aut. odblokování po zastavení funguje u klasických souprav z určitých důvodů v celé západní Evropě a nehysterčí tam z toho, nějak mi připadá, že u nás se novináři vždycky vrhnou na něco.. A ano, skutečné a nikoli alibistické řešení nesporného průseru vypadnutí někoho si představit dovedu. Jen není ani elegantní, ani levné, ani příjemné. Jinak neznám kokrétní poměry v Černovicích, ale obecně pokud stojí vlak u peronu z jakýchkoli důvodů, musí dát četa "souhlas". To je předpis. Jestli někdo při mimořádném zastavení někam skáče, tak je to, sorry, jeho problém. Už jsem zažil, že si ve vlaku, který se neodblokuje, strhli nouzové otevření (a vůbec je nazajímalo následné zpoždění). Takže ono všechno má své mínusy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 9-2016 |
 Olomouc:"Otázka na vás: Je v pořádku, že i ty moderní blokované dveře se automaticky odblokují, když vlak zastaví někde v poli a vy si tam můžete v klidu dveře otevřít???" (Příspěvek byl editován uživatelem Makus.) |
|
Olomouc
|
|
|
Neregistrovaný host 88.101.106.91 |
Mladějov: Že by se dveře odblokovávaly až opravdu ve stanici. A beru to, je to techn. záležitost. A museli by to otvírat fírové centrálně nebo četa, jak už se někde vejš o tom mluvilo... Posl. odstavec: souhlas! Lidi se nechovají jak mají, to víme. Proto říkám, mělo by se ujasnit kdo za co bude odpovídat. Kdy je odpovědna samotná četa a kdy cestující! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6840 Registrován: 4-2003 
|
Všichni zdejší kritici průvodčího, že po nástupu toho dobihajiciho cestujícího nepřekontrovala zavření dveří. Chtěl bych vidět vás, být na místě těch průvodčích, To je prosím jmenovitě kdo? Já jenom abych měl pp reagovat s tím, že nic takového jsem nepsal. s nápisem „MĚJ DÍTĚ NA OČÍCH“....vlakem R 884 cestovala z žst. Olomouc hl. n. společně s manželem A kdyby cestovala s tetičkou a bylo tam na nálepce třeba "Obzor= jistota pravdy", tak jako co? Podstatný je, že četa stála na místě, odkud nejpíš nemohlo jít zkontrolovat uzavření dveří, takže nedbalost s následkem smrti. A zda šlo o trestný čin a nebo ne je věc soudu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4450 Registrován: 8-2012 |
mělo by se ujasnit kdo za co bude odpovídat Podle mého jistě nesměrodatného názoru za samovolné otevření dveří za jízdy vlaku bude vždy odpovídat dopravce. Co na tom chtějí zdejší advokáti ujasňovat?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Olomouc
|
|
|
Neregistrovaný host 88.101.106.91 |
T.H. : Samozřejmě, že to zní logicky. Co právě v případě za naskakování za jízdy a řádné nezavření dveří. Taky dopravce? Tohle je hrubé porušení cestujícího! Dopravce tomu může max. zabránit pokud bude dávát odjezd vlaku v místě např. podchodu, kde je pravděpodobnost dobíhání. V případě Olomouce, pokud četa dobíhajícího viděla a kontrolu neprovedla, tak odpovědnost nese dopravce! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6965 Registrován: 4-2003 |
Olomouc:Co právě v případě za naskakování za jízdy a řádné nezavření dveří. Taky dopravce? Tohle je hrubé porušení cestujícího! Hrubé porušení cestujícího to bude akorát tehdy, když při naskakování spadne a rozbije si kokos. Ještě z toho může být i hrubé přerušení cestujícího, pokud spadne tak, že ho vlak rozjede vejpůl ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4452 Registrován: 8-2012 |
Co právě v případě za naskakování za jízdy a řádné nezavření dveří. Taky dopravce? Tohle je hrubé porušení cestujícího! Za řádné uzavření dveří samozřejmě odpovídá dopravce, co na tom chcete měnit? Nebo snad budou cestující chodit na nějaká školení, jak se správně zavírají dveře (jen na ČD asi deseti různými způsoby), aby pak proti nim mohla být vyvozována odpovědnost za "hrubé porušení"? Dostanou průkazku a co tři roky přezkoušení? Já fakt nechápu, co si potřebujete dokázat.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Olomouc
|
|
|
Neregistrovaný host 88.101.106.91 |
T.H. Já si nepotřebuju nic dokazovat! Mě stačí, že podle tebe je vpořádku naskakovat do jedoucího vlaku! Přeji hodně úspěchů bez pádů! |
|
Petr_hradecký
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 679 Registrován: 4-2015 
|
Bram: ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") T_H: Nejsem šotouš, vlaky nefotím ani nemusím nutně projet každou trať. Dále bez komentáře. All: nemá cenu cokoliv vysvětlovat, když není vůle chápat...
Nejsem
![[new]](https://www.k-report.net/discus/clipart/new.gif "[new]") Na K-Reportu od 2012. Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
|
Olomouc
|
|
|
Neregistrovaný host 88.101.106.91 |
http://olomouc.idnes.cz/pad-ditete-z-vlaku-dvermi-olomouc-ceske-d rahy-obvineni-pruvodci-vlakvedouci-1ve-/olomouc-zpravy.aspx?c=A17 0224_2308211_olomouc-zpravy_stk Aktuální článek k případu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1724 Registrován: 12-2009 |
Dle mého názoru jako člověka s praxí nelze u vozu B/A/BDs z jakékoliv pozice venku zkontrolovat zavření dveří a to ani pokud stojím těsně u nich. Jediné vodítko je zámek umístění z vnitřní strany dveří na který nelze vidět. Klika dost často muže pomoci bohužel i klika ve správné pozici nezabrání situaci, že dveře třeba tlaková vlna neotevře. (Sam jsem dveře s klikou nahoru silou otevřel a to i ve více případech.) Tiše věřím, že soud vlakový doprovod stejně jako v minulém případě nepotrestá. Pokud ano, bude to pro všechny čety důvod zamyslet se a vyvodit nějaké opatření. (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3093 Registrován: 11-2008 |
Problém jízdy s otevřenými dveřmi se netýká jen státních drah, ale i soukromých dopravců. Za 8 měsíců mého působení na CDP jsem, za mé směny, dvakrát zažil otevřené dveře u žlutého vlaku. A několikrát prodloužení pobytu z důvodu problému s dveřmi. ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4454 Registrován: 8-2012 |
Dle mého názoru jako člověka s praxí nelze u vozu B/A/BDs z jakékoliv pozice venku zkontrolovat zavření dveří a to ani pokud stojím těsně u nich Tak si svoji šotopraxi doplňte o to, že při špatně zavřených (= nezavřených) dveřích B/A/BDs je klika šikmo dolů. (Sam jsem dveře s klikou nahoru silou otevřel a to i ve více případech.) To je ale už jiný problém a určitě to neudělalo dvouleté dítě. Problém jízdy s otevřenými dveřmi se netýká jen státních drah, ale i soukromých dopravců A v Americe zase bijou černochy. (Aniž bych to zpochybňoval, jde o jasný "red herring" pro odvedení pozornosti.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3094 Registrován: 11-2008 |
Aby si T.H. nerýpl. Jasně , že u ČD vlaku jich bylo více, taky jezdí více jejich vlaků. Většina přítomných jistě pochopila, že uvedený problém se týká všech dopravců. Stát se to může u všech, že se dveře z jakýchkoliv důvodů mohou v určitých situacích otevřít. . Na to jsem chtěl upozornit ......![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
Madarsko
|
|
|
Neregistrovaný host 178.203.234.184 |
Vsak reseni je jednoduchy, drazni urad rekne, ze je na vsech vozech povinne TB0 a pripadne stranove selektivni blokovani dveri. Tohle bude od JR 2020/2021 povinne v Madarsku a bez obou vyse zminenych veci se tam nepohne kolo. Kdyby na neco podobneho mel cesky DU koule, tak se podobnym incidentum vyhneme a jeste se zbavime vsech srotovozu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13150 Registrován: 5-2002 
|
Vxy: Většina přítomných jistě pochopila, že uvedený problém se týká všech dopravců. Stát se to může u všech, že se dveře z jakýchkoliv důvodů mohou v určitých situacích otevřít. Kvantifikátor "u všech" je trochu ošidný - vezměmež si třeba takového Leoše, který má jen Štádlery a u těch to fakt nehrozí. Takže nanejvýš "i u některých jiých"... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6971 Registrován: 4-2003 |
A u GWTR to nehrozí také, neb ten nic se zlamovacími dveřmi také nemá ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . |
|
pro Honzook
|
|
|
Neregistrovaný host 85.71.114.219 |
Honzook píše: "Tiše věřím, že soud vlakový doprovod stejně jako v minulém případě nepotrestá. Pokud ano, bude to pro všechny čety důvod zamyslet se a vyvodit nějaké opatření." Pakliže tuto větu myslíte vážně a jste skutečně zaměstnán u národního dopravce jako vlakový personál, tak mi nezbývá nic jiného, než doufat v to, že soud vlakový personál potrestá. Až potom, dle Vaší logiky, přijmou všechny osoby, které mají na starost bezpečnost cestujících ve vlaku, Vámi avizovaná opatření a budou svou práci vykonávat ještě svědomitěji. Nechápu, jak může osoba, které jsou svěřeny určité povinnosti (za jejichž plnění pobírá plat), čekat na přijetí patřičných opatření (které může přijmout sama, bez jakýchkoliv dalších nařízení) až na výrok soudu o případném potrestání, či nepotrestání dotčené vlakové čety. Logičtější přístup by přeci byl takový, že se poučím z konkrétního případu ihned a bez soudního rozhodnutí, tedy i ve vlastním zájmu si budu dávat na splnění všech svých povinností větší pozor... Tímto nechci kritizovat vlakové čety (uvědomuji si, že mají nemálo starostí), jen jsem zareagoval na myšlení jednotlivce. Otázku, jak vyřešit zabezpečení dveří u těchto starých vozů nechám na jiných.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4467 Registrován: 8-2012 |
Otázku, jak vyřešit zabezpečení dveří u těchto starých vozů nechám na jiných Zaregistroval jsem nějaký rovnák na ohýbák, že se na staré plečky dodělají modré indikátory "Otevřené dveře" (jako bývaly na starých Postw). Otázkou je funkčnost (má to svítit v otevřené poloze vs. při poruše nesvítí) a rychlost zavedení (rychlejší by asi bylo dát to muzeum konečně do šrotu).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1725 Registrován: 12-2009 |
Pro někoho a kdo říká, že to nedělám? Jistě se všichni snažíme dveře hlídat jak to jde. Po dvou tragédiích určitě ještě pečlivěji, ale všechno vždy uhlídat nemůžete. Já jsem jen naznačil, že uhlídáni dveří je poměrně značně obtížné a i přes všechny snahy situacím otevření za jízdy nelze 100% zabránit. Například nepovolený výstup cestujících na druhé straně vlaku. (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Pro Honzooka
|
|
|
Neregistrovaný host 85.71.114.219 |
Já neříkám, že to neděláte. Jen mne malinko zvedla ta věta, kterou jsem citoval. Přeci jen takové neštěstí (a zde není sporu, že velká část viny jde za dopravcem a jeho technikou, potažmo zaměstnanci) musí přinést ponaučení okamžitě, nikoliv po případném rozhodnutí soudu nad vinou zúčastněného personálu. Z toho vyplývá, že rozhodně by neměl žádný provozní zaměstnanec jezdící s těmito starými vergly na nic čekat, a ty Vámi avizovaná opatření by měl dělat již nyní, minimálně kvůli tomu, aby si kryl vlastní kůži a měl jistotu, že udělal vše, co bylo v jeho silách. (klidně i na úkor vzniku zpoždění) Svůj příspěvek jsem myslel tak trochu s nadsázkou, neboť samozřejmě nepřeji nikomu, aby byl odsouzen, protože vinu vidím v technice. Vnitřně cítím, že hlavním viníkem je dopravce a jeho archaická vozidla, která byla opatřena lehce upraveným interiérem na úkor bezpečných dveří. Nemyslím si, že na bezpečnosti přidají nějaká blikátka, nebo hejbátka. Můj názor je takový, když ten nástupní prostor nepředělají včetně nových dveří, klidně i dálkově ovládaných a jištěných, tak to bude kočkopes a nechci vidět ty poruchové stavy a podobně. Na lokomotivy se cpou komunikační linky, tak snad není problém dveře centrálně ovládat, nebo alespoň při jízdě jistit. Vím, že je to dost peněz, ale chce li být dopravce úspěšný a s dobrou pověstí, tak nemá na vybranou. Případy jako tento, mu na prestiži rozhodně nepřidají. |
|
Mcx
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2266 Registrován: 2-2006 |
Stejne tak zablokované dveře zavřené dveže jdou odjistit a otevřít. Stejnš tak může dojít k poruše blokovacího mechanizmu..... 100 % to většinou nebude. Ale bezpečnější to je.
Web:
parostroj.net ostramo.parostroj.net |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1726 Registrován: 12-2009 |
Moc se Vám omlouvám, nenapsal jsem to nejšťastněji. Myslel jsem, razantnější opatření a to ať osobních či oficiálních. Jsou místa kde je kontrola dveří velmi obtížná. Třeba ve stanicích s slabým osvětlením a nebo tam kde část soupravy stojí ve tmě absolutní. To pak ty kliky lze kontrolovat jen obchůzkou. (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
....
|
|
|
Neregistrovaný host 85.71.114.219 |
Jasně, ale když někdo NEOPRÁVNĚNĚ za jízdy odjistí zajištěné dveře, přičemž poruší plombu, nebo jiný jistící prvek, tak bude právě on odpovědný za to, co se může stát. Nikoliv dopravce a jeho zaměstnanci. Nepředpokládám však, že by někdo odjištění dveří vymyslel tak, že by jej odjistilo dítě v situaci, jak je popsána v diskutovaném případu. Vždyť takové dveře nejsou žádná novinka u již provozovaných některých vozidel, a že jich není málo. Nic a nikdo není 100%, ale víme, jak jsou na tom nejištěné zalamovací dveře. Jejich náhrada snad nemůže být krokem zpět. |
|
DVEŘE
|
|
|
Neregistrovaný host 85.70.254.173 |
Dotaz: Jak pozná průvodčí ( jedno u jakého dopravce ), když "otočí" čtyřhranem (nebo zmáčkne knoflík ) dálkového ovládání zavíraní dveří, že se mu bezpečně uzavřely všechny dveře na soupravě ? Jestli jsem to dobře pochopil, tak průvodčí ( stevard ) ovládá ode dveří, u kterých stojí ostatní dveře na soupravě. Vídávám, že se pak jen pohledem zkontroluje dveře na celé soupravě a poté to "odmává" a zavře dveře u kterých stojí. Má uvnitř vozu nějakou "kontrolku" podle které pozná, že se třeba některé dveře "nedoklaply", a mohly by se poté za jízdy otevřít ? |
|
.....
|
|
|
Neregistrovaný host 85.71.114.219 |
Mě se nemusíte omlouvat. Jde mi jen o to, aby reakce na taková neštěstí byla rychlá a rozhodná na všech stranách a nikoli v čekání na něco. Pochybuji, že někdo od zaměstnavatele poskytuje podporu trestně stíhanému vlakvedoucí/mu a průvodčí/mu. Nyní by si měl i dopravce uvědomit, že případná trestní odpovědnost v dalších možných případech již nepůjde "jen" za jeho zaměstnanci, ale přímo za ním. Proto by měl s těmi 600 až 800 vozy něco provést......Ale dost vášní, problémů je všude dost, přeji hezký zbytek dne. |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Jak pozná obsluha vlaku, že vně otvírané dveře nejsou zavřené? Tím, že se pohledem přesvědčí, zda součásti dveří nepřesahují obrys vozidla, nebo je k tomu potřeba pohled na každou jednotlivou kliku dveří? Jak, a zda vůbec, posuzuje obsluha vlaku rozdíl mezi dveřmi uzavřenými a zajištěnými a dveřmi viditelně uzavřenými a přesto nezajištěnými? Má obsluha vlaku nařízeno znát, co znamená poloha vnější kliky zlamovacích dveří? Podle D 2 ČD se o zajištění dveří, obsluhovaných doprovodem vlaku tento nepřesvědčuje, slova "zajištění ev. blokování dveří" se v tomto předpise v souvislosti s činností obsluhy vlaku před odjezdem z místa pro nástup a výstup cestujících vůbec nevyskytují (čl. 259 a 259 D 2 ČD). |
|
M_g
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 729 Registrován: 6-2006 |
Starý Vlk: tak na takovou konstrukci obhajoby aby si daná obsluha vzala raději někoho mimo dráhu... |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
M_g: Nezlobte se, ale mně vůbec nejde o to, koho si kdo bude brát na obhajobu. Mně jde o to, zda by se zde nenašel někdo, kdo by mně, jako strojvedoucímu (nikoli obhájci), odpověděl na pár věcí, které se sice týkají železniční dopravy osob, avšak strojvedoucí je ke své práci nepotřebuje a jejich znalost mu není předepsána, takže si nemůže s použitím dostupných zdrojů udělat o dané tragické nehodě názor. Děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 1-2012 |
Starý Vlk: Popis správně zavřených dveří a postup při jejich otevření za jízdy vlaku byl vydán v nějakém gestorském poučení asi před dvěma roky. Byla tam zmínka o správné poloze kliky a nařízení o okamžitém zastavení vlaku při otevření dveří. Bohužel, nemůžu ten přípis najít, snad pomůže někdo, kdo si jej uložil. |
|
DVEŘE
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.130.23 |
A u soukromníků je to jak ? I ten RJ má vozy se "zalamovacimi dveřmi". Jak tam stevard pozná, že jsou zavřené řádné, že třeba nezůstanou nedovřené, jako se stalo u ČD ? Má na to nějaké technické zařízení, nebo to taky zjišťuje jen pohledem ? |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Palko: Děkuji, ale zeptal bych se dál-je ono gestorské poučení postaveno na roveň internímu předpisu dopravce (D 2 ČD)? Vzhledem k tomu, že v osobní dopravě nejezdím, mám k dispozici jen originální znění D 2 ČD z roku 2013, bez dalších změn. A v něm se například o nutnosti okamžitého zastavení nepíše, vlak má podle čl. 280 zastavit na nejbližším vhodném místě. A je ono gestorské poučení-pokud nebylo zapracováno do předpisu-k dispozici pracovníkům, tak jako je tomu u předpisu s úplnou znalostí, nebo je tomu jinak? Děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4481 Registrován: 8-2012 |
je ono gestorské poučení postaveno na roveň internímu předpisu dopravce ... aneb tonoucí se stébla chytá?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1727 Registrován: 12-2009 |
DVEŘE: Ne nepozná nic, centrální zavření vykazuje mnoho chyb a dost často se člověk podivuje nad funkčnosti. U vozu B/BDs a A to spolehlivosti neoplivá. Nejhůře se poznají dveře přivřené ale nedobouchnuté. Někdy i po centrálním zavření zůstanou tak, někdy to mechanizmus pozná a dveře si otevře a zabouchne znovu. Záruka že centrálně se dveře i zcela otevřené správně uzavřou však též není. Někdy se celý proces zpozdí, dveře se neuzavrou na pokyn ale s mírným zpožděním. Někdy člověk musí dát pokyn třeba dvakrát (na poprvé zavře jen něco). Bohužel i pneumatické dveře umí zůstat nedoklaplé a při razantnějším rozjezdu soupravy se otevřou. Osobně jsem byl svědkem jak u vozu Bpee237 tak Bmz234 kor u těchto vozu je poslední fáze uzavření někdy hodně na dlouho a člověk trne, jestli to vubec překoná zvyšující odpor. (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8760 Registrován: 12-2009 |
RJ má vozy se "zalamovacimi dveřmi". Jak tam stevard pozná Dveře, stejně jako u jiných vozů ČD, které mají dálkové zavírání, předpokládám, že to zaklapne vždy. I když to někdo nedovře ručně. |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
T_._H_.: Příspěvek člověka, jehož základním životním krédem je pravděpodobně rypákování a urážení těch, kteří mají jiný názor, nelze považovat za odpověď na položený dotaz. Opravdu k tomu, pane, nic jiného nemáte? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4484 Registrován: 8-2012 |
Nemám, všechno už jsem řekl. Zejména to, že taktika "zatloukat, zatloukat a zatloukat" není podle mě ta nejlepší.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2833 Registrován: 2-2009 
|
Pan T.H. nejspíše nikdy v osobce nepracoval, tudíž jej omlouvá, že nejspíše ani netuší, co vše se "může" stát. Shoda špatných okolností, náhod. A to, že někoho se někdo rozhodl obžalovat, neznamená, že ten ti ti, budou odsouzeni. Vina zde není 100% na zaměstnancích ČD, je to souhra mnoha špatných okolností. Mnoha. Nechme to na soudu. |
|
Vikijous
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1030 Registrován: 4-2003 |
Starý Vlk: Nestačím zírat. Člověk, který z jedné věty* ze zákona o silniční provozu dokáže vyrobit vypnutí rádia, stažení okének, apod., potřebuje gestorský výklad k poznání zavření dveří? To si děláte ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") , ne? *Před železničním přejezdem si musí řidič počínat zvlášť opatrně, zejména se přesvědčit, zda může železniční přejezd bezpečně přejet. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4485 Registrován: 8-2012 |
Pan T.H. nejspíše nikdy v osobce nepracoval, tudíž jej omlouvá, že nejspíše ani netuší, co vše se "může" stát Aspoň máte koho řešit, ne? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Chápu, dovolil jsem si jiný, jistěže nesprávný názor vůči tezi o chudáku ubližované Dráze a nevinných zaměstnancích, to se rozhodně nesmí nechat bez povšimnutí. (P.S. Samozřejmě že v osobce pracoval.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Vikijous: Ani já nestačím zírat. Člověk, který dokáže smíchat věci všeobecně známé, dané občanům nejen tohoto státu zákonem a věci ryze odborné, navíc platné jen pro určitou úzkou skupinu pracovníků jednoho železničního dopravce, si asi dělá zadnici, ne? K objasnění-zákon nařizuje řidiči silničního vozidla: "Před železničním přejezdem si musí řidič počínat zvlášť opatrně, zejména se přesvědčit, zda může železniční přejezd bezpečně přejet", také .m.j. nařizuje zastavit v případě, kdy slyší zvukové projevy blížícího se železničního vozidla. Interní předpis dopravce, nařizující obsluze vlaku nějaké úkony před jeho odjezdem je totiž něco úplně jiného. Každý řidič musí znát zákon o pravidlech silničního provozu, tudíž rozvedení toho, jak dostát povinnost, dané zákonem, je normální. Ale znalost polohy kliky, potažmo způsobu, jak zjistit zavřené dveře definována není, byť asi bude ve zmiňovaném případě dost podstatná. Proto ten dotaz na gestorský výklad. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 9-2009 |
Jedno takové zamyšlení, když už tu jede téma zavírání dveří. Před nedávnem se objevila info, že firma zabývající se u nás výrobou zab. zař. začne vyvíjet systém řízení vlaku bez obsluhy na dálku. (nebude tam fíra) Zrovna zavírání dvěrí a nejen to jak víme není dnes stoprocentně spolehlivé . Potom se nabízí stav z provozu, kdy dveře z důvodu nějaké závady nedovřou, tudíž se nepojede. Běžně tohle řešil fíra nebo personál, ale jak to bude s tímto systémem, pokud se ho tedy vůbec někdy povede dotáhnout do funkčního stavu. Zřejmě se bude muset počkat na mobilního mechanika až dorazí a problém vyřesí to ale mezitím cestující zdrhnou na nejblizší bus... |
|
M_g
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 732 Registrován: 6-2006 |
Nejprve píšete o zařízení, které "odstraní" fíru a v dalším pak předpokládáte zařízení, které "odstraní" fíru i personál. Tak jak to má být? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13163 Registrován: 5-2002
|
Kdesevzal: Běžně tohle řešil fíra nebo personál Nabízí se ten "nebopersonál"... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 483 Registrován: 1-2013 |
Kdo zavolá toho mobilního mechanika, když u vlaku nebude ani fíra, ani personál? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5845 Registrován: 8-2007 
|
Kdo zavolá toho mobilního mechanika, když u vlaku nebude ani fíra, ani personál? Tak to nebude na dráze ve volném terénu ještě hodně dlouho.Reálné je to,že strojvedoucí 00/S(kasičkář) po odjezdu vlaku projde vlak jako průvodčí.Ale řešení mimořádnosti,přístavbu soupravy na vlak,odstup od vlaku bude muset řešit individuálně. |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 8-2014 |
Kdyby šlo jen o poruchy na vlaku. Jenže to jsou mimořádné stahovačky, přejezdy v poruše, zábleskové výstražné terče, cestující na zastávce na znamení...
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
Vikijous
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1031 Registrován: 4-2003 |
Jaroslav_T: Kdo zavolá toho mobilního mechanika, když u vlaku nebude ani fíra, ani personál? Třeba řídící systém vlaku. Nebudete tomu věřit, ale občas zařízení na sebe naboznuje i to, co neví. djst: Kdyby šlo jen o poruchy na vlaku. Jenže to jsou - mimořádné stahovačky, přejezdy v poruše - a teď se ta informace dostane na mašinu jak? - zábleskové výstražné terče - a nešlo by, aby vysílaly i v neviditelném spektru a s potřebnými informacemi? - cestující na zastávce na znamení - venkovní tlačítko k zastavení provozu snad bylo vynalezeno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13172 Registrován: 5-2002
|
djst: cestující na zastávce na znamení Doporučuju navštívit na JHMD zastávku Benešov nad Lipou: na zastávce je čudlík pro ZNZ, který rozsvítí svítilnu umístěnou na stožáru přejezdníku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 3-2010 
|
Vikijous: "Kdyby šlo jen o poruchy na vlaku. Jenže to jsou - mimořádné stahovačky, přejezdy v poruše - a teď se ta informace dostane na mašinu jak? " Písemný rozkaz od výpravčích... |